Merrion資產(chǎn)管理集團首席經(jīng)濟學家 Alan McQuaid

外匯交易商Chapdelaine的董事總經(jīng)理 Douglas Borthwick

復旦大學全球投資與貿(mào)易研究中心教授兼主任 袁堂軍

富達國際高級主權(quán)分析師 Dierk Brandenburg

“Believe(信任)or BeLeave(離開)!”調(diào)皮的英國媒體用這樣兩個同音詞來形容正在進行的這場公投。而在接過投票紙的那一刻，英國人也迎來自己歷史性的抉擇。

從昨天下午開始，英國舉行歷史上的第三次全國公投。但直到投票開始前的一刻，“脫歐派”與“留歐派”仍在激烈交鋒。法國特恩斯市場研究公司(Taylor Nelson Sofres)及英國市場調(diào)查和咨詢機構(gòu)Opinium周三公布的民調(diào)顯示，“脫歐派”以微幅優(yōu)勢領(lǐng)先。但到了周四，英國康雷斯市場調(diào)查公司(Comres)的民調(diào)顯示“留歐派”獲得更多支持。

對于歐盟而言，此次公投意味著什么?公投結(jié)果是否會引發(fā)連鎖效應?上證報記者近日邀請Merrion資產(chǎn)管理集團首席經(jīng)濟學家Alan McQuaid、外匯交易商Chapdelaine的董事總經(jīng)理Douglas Borthwick、復旦大學全球投資與貿(mào)易研究中心教授兼主任袁堂軍以及富達國際高級主權(quán)分析師Dierk Brandenburg，共同探討公投日及歐盟與世界經(jīng)濟的未來。

無論結(jié)果如何 歐盟一體化都將迎轉(zhuǎn)折

上證報：是什么導致英國人萌生脫歐公投的想法?哪種選擇對于英國而言更有利?

袁堂軍：歐盟對英國來說存在幾個表面化現(xiàn)象：例如難民，同樣也包括移民。在歐盟這個統(tǒng)一的圈子中，作為加盟國有義務承擔這些責任，而英國的社會福利保障又是歐洲圈中比較好的，因此難民和移民會優(yōu)先選擇英國。在經(jīng)貿(mào)方面，英國本國的中小企業(yè)在勞動法的內(nèi)容上受到一些限制，例如加班等。時間長了，會給中小企業(yè)帶來負面影響。現(xiàn)在全球經(jīng)濟不景氣，英國經(jīng)濟也受到?jīng)_擊，就業(yè)問題、中小企業(yè)問題等成為誘因，讓“脫歐”的聲音漸漸大了起來。

從目前的狀態(tài)看，還是留在歐盟比較好。站在世界經(jīng)濟的角度看，目前整個歐洲和幾大經(jīng)濟圈都在為經(jīng)濟復興而努力，這次英國想要脫離歐盟是站在它自己的角度出發(fā)。假如離開了歐盟，必然會帶來匯率、貨幣等方面的影響，對歐洲圈也沒什么好處。所以從全局出發(fā)，還是希望英國能夠考慮留下。

Douglas Borthwick：英國“脫歐”的想法出現(xiàn)于英國首相卡梅倫與歐盟重新展開談判之際。英國人普遍認為自從1975年公投選擇留在歐盟開始，他們就失去了對自己國家法律的控制。

英國這個國家很大程度上是分裂的，希望留下的人和希望離開的人基本各占一半。支持離開歐盟的人是因為對日益增長的移民數(shù)量產(chǎn)生擔憂，而那些支持留下的人則更關(guān)心離開后可能產(chǎn)生的經(jīng)濟后果。就我個人而言，我相信英國留在歐盟是最好的選擇。

Alan McQuaid：我認為英國留在歐盟會比較好。盡管歐盟有很多缺點，但如果離開了，英國的貿(mào)易損失將是巨大的。英國如果離開這個28國組成的聯(lián)盟，會節(jié)省每年支付給歐盟的約60億英鎊凈費用，但對外貿(mào)易方面的損失會更大。

上證報：此次的英國公投是否會引發(fā)其他國家效仿，歐盟一體化的前景是否會因此受到影響?法國經(jīng)濟部長馬克隆說，英國公投標志著歐盟一個時代的結(jié)束。您是如何看待這一問題的?

袁堂軍：英國公投對歐盟一體化前景的影響是非常大的。我也同意馬克隆的說法。我之所以主張英國留下，是因為“脫歐”是英國單方面的利益訴求，有點情緒化，沒有反映出它未來的政治考量和長期的發(fā)展戰(zhàn)略。假如英國在這些方面都規(guī)劃好了，然后提出脫歐，那么各方會有協(xié)調(diào)的空間。英國在歐盟占據(jù)的份額很大，假如離開了，其經(jīng)濟會有起色，這樣就會產(chǎn)生多米諾效應，其他國家可能會效仿。

而假如英國留下來，那么對歐盟下一步的一體化進程會有正向觸動。以前歐盟是一個大一統(tǒng)，不太關(guān)心成員國的訴求。假如英國想要離開但最終留下了，那么可能會令歐盟在一體化進程中采取改革措施。

Douglas Borthwick：的確，英國的公投可能會引發(fā)多米諾效應令人擔憂。蘇格蘭發(fā)起新投票離開英國將會是第一張倒下的骨牌，從而使得英國被邊緣化。然而，分離主義運動在法國、西班牙、意大利、加拿大等其他國家也十分活躍。所以英國“脫歐”將很可能導致進一步的瓦解?？紤]到這一點，我們估計波動性將會持續(xù)貫穿整個地區(qū)，公投帶來的分離主義運動將會在每個歐洲國家浮出水面。

Alan McQuaid：歐洲理事會主席圖斯克在德國圖片報6月13日的一篇訪談中說，作為一個歷史學家，他擔心英國“脫歐”可能不僅是歐盟解體的開始，也是整體西方政治文明瓦解的開始。德國財長朔伊布勒在接受明鏡周刊采訪時表示，如果英國脫歐，不能排除其他國家也離開歐盟。比方說，向來與英國有很強聯(lián)系的荷蘭，會作何反應?與此同時，美國皮尤研究中心最新的調(diào)查發(fā)現(xiàn)，歐洲人認為歐盟很受歡迎的比例已經(jīng)下降。一年內(nèi)，法國擁護歐盟民眾的比例下降了17個百分點至38%。希臘的歐盟支持率僅有27%。

無論23日的投票結(jié)果如何，英國針對歐盟成員國身份的投票都會影響其他人。荷蘭人可能會發(fā)現(xiàn)他們很容易就可以發(fā)起這樣的投票，因為去年通過的一項法律賦予公民更多權(quán)力要求這樣的公投。然而，如果法國也這么做，歐元區(qū)會面臨更多危險。在超過半個世紀的時間里，法德關(guān)系一直是歐洲一體化的引擎。

Dierk Brandenburg：英國“脫歐”對歐洲經(jīng)濟及財政帶來的后果應當會在可控范圍內(nèi)，但其政治影響將十分深遠。英國公投退出歐盟被認為是歐盟一體化的轉(zhuǎn)折點，同時可能進一步激發(fā)歐洲大陸已經(jīng)越來越強烈的反歐盟運動。

英國若脫歐將帶來“彗星般的撞擊”

上證報：有一些觀點說，英國的公投紛爭已經(jīng)引發(fā)歐元區(qū)公債之間的強弱差距被拉大，一旦該國脫離歐盟，是否會重現(xiàn)債務危機的景象?

Alan McQuaid：如果英國脫歐最終發(fā)生了，會導致嚴重的市場動蕩。希臘、葡萄牙、意大利和西班牙等外圍市場的債市表現(xiàn)會弱于德國國債。但只要歐洲央行仍然維持其極度寬松的貨幣政策，那么整個歐元區(qū)的債券收益率按照歷史水平衡量仍將保持在低位。

Douglas Borthwick：我不認為歐洲會重回債務危機。歐洲債務危機發(fā)生是因為弱勢國家的買家從市場上消失。但此后歐洲央行和地方中央銀行介入購買大部分陷入危機國家的債務。這導致出現(xiàn)人為壓低收益率的現(xiàn)象，也意味著需求一直保持不變。

上證報：英國離開歐盟對于世界經(jīng)濟和全球金融市場來說是否會成為致命打擊?英國公投的結(jié)果是否會影響中英經(jīng)貿(mào)合作?

袁堂軍：英國在歐盟中占據(jù)比較大的經(jīng)濟體量，在全球化中也扮演了重要的角色。因此，一旦該國離開歐盟，短期內(nèi)會帶來沖擊，例如英鎊貶值、日元上漲等。每個國家又有復興經(jīng)濟的壓力，所以這也會在一定程度上加重別國的壓力。但現(xiàn)在全球經(jīng)濟架構(gòu)在重新調(diào)整，所以并不會造成致命打擊。假如英國退出歐盟的話，該國在經(jīng)貿(mào)方面必然會選擇新的伙伴，說不定對中英經(jīng)貿(mào)還有助推作用。假如英國留下來的話，可能會成為歐盟改革的動因，那么經(jīng)貿(mào)方面會存在緩沖。

Alan McQuaid：這幾乎是很確定的事情，英國將蒙受很大的損失，而歐洲作為一個整體將成為大輸家。在“脫歐”這件事上，相較于英國，我會更擔心歐元區(qū)。鑒于和英國之間的關(guān)系，美國無法免疫，但會相對好過一些。我們可能會看到大量避險資金流入該國，美元獲得大幅提振，進而對新興市場產(chǎn)生負面影響。

Douglas Borthwick：是的，很明顯，這會對世界經(jīng)濟帶來巨大破壞。它將表明，政治機構(gòu)可以支離破碎，就像是一個大壩上破了一個洞。而一旦出現(xiàn)一個洞，很快就會有很多。獨立運動和孤立主義政黨數(shù)量在歐洲將會上升，而投資者將從一個國家轉(zhuǎn)移到另一個國家，以追逐穩(wěn)定性。直接的后果是我們可能會看到歐元和英鎊表現(xiàn)疲軟，而日元和美元保持強勢。這一舉措可能會具有相當大的戲劇性。這不會是一個“炸彈”，而是像一顆彗星撞擊經(jīng)濟，具有相當大的“余震”和持續(xù)多年的影響。

Dierk Brandenburg：起初，英國脫歐帶來的不穩(wěn)定性可能會增加市場對高質(zhì)量的政府債券以及流動性較高的防御性資產(chǎn)的需求?？紤]到其對投資和消費者信心的第二輪影響，英國脫歐可能會促使投資者重新審視受政治后果影響較大的國家企業(yè)和政府債務的風險。但如果有短期信用息差放寬，作為其量化寬松計劃的一部分，已積極購買政府和企業(yè)債券的歐洲央行可能會迅速應對緊縮的金融環(huán)境，以減輕對歐洲經(jīng)濟的打擊。這意味著收益率飆升可能不會像一些評論家擔心的那樣劇烈。歐洲央行需出臺關(guān)于貨幣寬松的前瞻性指引以渡過這個關(guān)鍵階段。　(記者 王宙潔 盧夢勻)