新華社北京8月11日電(記者李斌、熊爭(zhēng)艷、肖思思)——高通量測(cè)序儀問(wèn)世,全球測(cè)序技術(shù)領(lǐng)域?qū)⑹状未笠?guī)模列裝“中國(guó)造”,通往“人人測(cè)序”時(shí)代的大門(mén)正在打開(kāi);
——國(guó)家基因庫(kù)試運(yùn)行,已存儲(chǔ)生物資源樣本1000萬(wàn)份,成為邁入生物經(jīng)濟(jì)時(shí)代門(mén)檻的重要基礎(chǔ)設(shè)施;
——和英特爾、阿里云推出大規(guī)模生物信息分析平臺(tái),朝24小時(shí)完成一個(gè)人全基因組測(cè)序的夢(mèng)想邁出堅(jiān)實(shí)一步;
——培育大批人才,孵化一系列“華小”“華創(chuàng)”,成為基因產(chǎn)業(yè)“黃埔軍?!焙屯苿?dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)前進(jìn)的“鼓風(fēng)機(jī)”;
——深圳市政府工作報(bào)告指出以其為代表的“新型研發(fā)機(jī)構(gòu)呈現(xiàn)引領(lǐng)式創(chuàng)新、爆發(fā)式增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)”……
新華社記者調(diào)研精準(zhǔn)醫(yī)學(xué),發(fā)現(xiàn)有一個(gè)團(tuán)隊(duì)始終繞不開(kāi):華大基因。
從1999年參與人類(lèi)基因組計(jì)劃到參加國(guó)際人類(lèi)基因組單體型圖計(jì)劃,再到獨(dú)立完成第一個(gè)黃種人測(cè)序,從國(guó)際千人基因組計(jì)劃、國(guó)際癌癥基因組計(jì)劃到推出人類(lèi)腸道基因組計(jì)劃、鳥(niǎo)類(lèi)基因組等測(cè)序項(xiàng)目,中國(guó)在基因組領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)了從參與到引領(lǐng)的演進(jìn)。而華大基因這支肇始于人類(lèi)基因組計(jì)劃的團(tuán)隊(duì),歷經(jīng)艱難困苦建成了全球最大的基因測(cè)序中心,成為打通上下游、頗具全球影響力的生物產(chǎn)業(yè)大平臺(tái)。
從40歲出頭到如今年逾六旬,汪建,這位華大基因聯(lián)合創(chuàng)始人和領(lǐng)軍者在近20年里始終引領(lǐng)這支體現(xiàn)“中國(guó)力量”的團(tuán)隊(duì)耕耘在基因組學(xué)最前沿。
什么是精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)?精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)熱的背后是什么?帶著一系列疑問(wèn),新華社記者與華大基因董事長(zhǎng)汪建面對(duì)面。
富足世界:“要是沒(méi)健康,全都泡了湯”
問(wèn):美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬2012年提出生物經(jīng)濟(jì)時(shí)代。這是繼農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)、工業(yè)經(jīng)濟(jì)、信息經(jīng)濟(jì)之后的第四種經(jīng)濟(jì)形態(tài),而您為什么提倡生命經(jīng)濟(jì)?
答:健康長(zhǎng)壽是人類(lèi)永遠(yuǎn)的追求。我改編了一下那首流傳甚廣的小詩(shī):“自由誠(chéng)可貴,愛(ài)情價(jià)更貴,要是沒(méi)健康,全都泡了湯”。人類(lèi)進(jìn)入工業(yè)化發(fā)展后期,進(jìn)入一個(gè)富足世界,我們能不能把生老病死變成一個(gè)自己能掌控的過(guò)程?
我強(qiáng)調(diào)“生命經(jīng)濟(jì)”,是因?yàn)樵诮裉欤錾毕?、腫瘤、心腦血管病已成為影響中國(guó)人生命健康的核心內(nèi)容,所以要把生命放在第一位。以人為本的生命經(jīng)濟(jì)時(shí)代是一個(gè)全新的發(fā)展模式。
“生命天書(shū)已經(jīng)從‘讀’進(jìn)入‘寫(xiě)’的階段”
問(wèn):怎么把生命放在第一位?
答:生命是通過(guò)基因傳承的。過(guò)去人類(lèi)不了解基因,就聽(tīng)天由命,但是現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始了解生命天書(shū),甚至已經(jīng)從“讀”進(jìn)入“寫(xiě)”的階段,就是6月初美國(guó)科學(xué)家宣布的人類(lèi)基因組編寫(xiě)計(jì)劃,要合成人的基因組、合成人的細(xì)胞。這已經(jīng)不是精子卵子造人,而是化學(xué)造人,你能擋住這種時(shí)代的車(chē)輪嗎?生命經(jīng)濟(jì)時(shí)代,一個(gè)以人為本、以生命為本的新時(shí)代撲面而來(lái),我們應(yīng)該怎樣去迎接?能不能解放思想,引領(lǐng)一個(gè)新的時(shí)代?
“你講的‘倒行逆施’,讓我如鯁在喉5年”
問(wèn):聽(tīng)說(shuō)您的夢(mèng)想是消滅幾種疾病,消滅哪幾種疾???
答:講一個(gè)故事,5年前我們?cè)谏钲陂_(kāi)會(huì),請(qǐng)來(lái)了婦產(chǎn)科領(lǐng)域領(lǐng)頭的一群人,我跟她們說(shuō),循證醫(yī)學(xué)在出生缺陷領(lǐng)域是“倒行逆施”。咱們能不能順藤摸瓜,從“根”上做起,從基因開(kāi)始?沒(méi)有人相信我這話,有人恨不得把我直接轟出去。
今年3月,我們宣布完成100萬(wàn)例無(wú)創(chuàng)產(chǎn)前基因檢測(cè)、幫助避免了1.4萬(wàn)多個(gè)遺傳缺陷兒出生,又把這些大夫請(qǐng)來(lái)。一位權(quán)威專(zhuān)家說(shuō),汪建你講的“倒行逆施”,讓我如鯁在喉5年,每每想到你這句話我就坐立不安,但是今天我要說(shuō),老汪,你是對(duì)的。后來(lái)就有了“中國(guó)出生缺陷精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)聯(lián)盟”倡議書(shū),30多家醫(yī)院的婦產(chǎn)科大夫簽字,就是要把“唐娃娃”這個(gè)病像天花、小兒麻痹癥一樣從中國(guó)歷史上抹掉。
可以說(shuō),任何已知的基因病,用基因檢測(cè)的方式,都可以遠(yuǎn)離它,無(wú)非是讀得準(zhǔn)一點(diǎn),讀完一遍,像航天發(fā)射一樣再檢查一遍。比如唐氏綜合征是一個(gè)染色體疾病,現(xiàn)在通過(guò)無(wú)創(chuàng)產(chǎn)前基因檢測(cè)準(zhǔn)確率可以逼近99.99%。
現(xiàn)在最主要的問(wèn)題是,是不是每個(gè)醫(yī)院都能用這樣的設(shè)備?是不是每個(gè)人都能付得起這個(gè)錢(qián)?我們正在河南等地嘗試低成本地做全省孕婦的無(wú)創(chuàng)產(chǎn)前檢測(cè),嘗試在一定地域范圍內(nèi)遠(yuǎn)離唐氏綜合征。
“可以對(duì)4000多種單基因遺傳病進(jìn)行臨床檢測(cè)”
問(wèn):能遠(yuǎn)離這些病嗎?
答:我們?cè)缫讯匆?jiàn)了生命科學(xué)領(lǐng)域發(fā)展的“根本真理”,就是要從科學(xué)的“根”上做起,要打造基本的工具。
過(guò)去我們做了那么多“生命天書(shū)”破譯工作,是扛“洋槍”走自己的路,用的是別人的測(cè)序儀,結(jié)果是“洋人”掙了錢(qián)。
華大從成立那天起的使命,就是要讀懂生命奧妙,基因序列的“天書(shū)”讀懂一些了,精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)自然就來(lái)了。而關(guān)鍵的關(guān)鍵,我們發(fā)現(xiàn)必須造自己的儀器,建立中國(guó)人的大數(shù)據(jù)?,F(xiàn)在我們有了國(guó)產(chǎn)的高通量測(cè)序儀,有了自己的“槍”,也有了自己的大數(shù)據(jù)庫(kù),所以我提出來(lái):我們能不能在全世界出生缺陷疾病控制上作出更多貢獻(xiàn)?
“十二五”開(kāi)局時(shí),科技部一位老部長(zhǎng)帶隊(duì)來(lái),說(shuō)幫助我們申請(qǐng)一個(gè)超級(jí)973項(xiàng)目,研究100種單基因疾病。5年過(guò)去,我們已經(jīng)可以對(duì)4000多種單基因遺傳病進(jìn)行臨床檢測(cè)。
“中國(guó)歷史上沒(méi)有,世界歷史上也沒(méi)有”
問(wèn):你剛才說(shuō)到100萬(wàn)例無(wú)創(chuàng)產(chǎn)前基因檢測(cè),能否具體說(shuō)說(shuō)?
答:到今年3月是100萬(wàn)例,現(xiàn)在已經(jīng)是130萬(wàn)例了,涉及62個(gè)國(guó)家和地區(qū),其中黃種人占了百分之九十幾?,F(xiàn)在我們占了全球這個(gè)領(lǐng)域百分之二三十的數(shù)據(jù)。
100多萬(wàn)人的數(shù)據(jù)是什么?觸目驚心,不可思議。孕婦中間發(fā)現(xiàn)了腫瘤病人、各種感染性疾病,還有許多未知的微生物基因,這些大數(shù)據(jù)顯示的結(jié)果是原來(lái)不敢想象的。
這可是實(shí)打?qū)嵉模保常叭f(wàn)人群的數(shù)據(jù)量,中國(guó)歷史上沒(méi)有,世界歷史上也沒(méi)有,美國(guó)一家基因公司做了120萬(wàn)人的基因分型,但數(shù)據(jù)量只有我們的百分之零點(diǎn)幾。研究人員正在寫(xiě)文章,這篇文章將會(huì)影響未來(lái)對(duì)疾病的認(rèn)知和整個(gè)預(yù)防疾病、治療疾病的模式。
“猶太人能做到,我們?yōu)槭裁床荒茏龅剑俊?/p>
問(wèn):您今年春節(jié)去拜會(huì)了比爾·蓋茨?
答:對(duì)。我們今年春節(jié)去了西雅圖,比爾·蓋茨基金會(huì)跟我們有很多合作,正在談進(jìn)一步的合作。
問(wèn):你們聊過(guò)什么有意思的話題?
答:我和他見(jiàn)過(guò)好幾次了。有一次問(wèn)他,賺錢(qián)容易還是花錢(qián)容易?他想了一下說(shuō)賺錢(qián)容易花錢(qián)難。我也認(rèn)為賺錢(qián)容易,但是把自己的價(jià)值觀輸出從而影響世界是不容易的。
問(wèn):輸出什么?理念?使命感?
答:對(duì),造福人類(lèi)。我們的大目標(biāo)是破解生命天書(shū)、造福人類(lèi)。這不僅是理念,也已是現(xiàn)實(shí)。十幾年前我說(shuō)這話,大家都覺(jué)得是在說(shuō)夢(mèng)話,現(xiàn)在全部落實(shí)了。
我剛才為什么講要消滅幾種???歷史上估計(jì)有幾億人死于天花,比所有戰(zhàn)爭(zhēng)死亡人數(shù)都多。奧巴馬總結(jié)美國(guó)300年醫(yī)學(xué)科學(xué)發(fā)展,就提到兩件事情——小兒麻痹癥和人類(lèi)基因組計(jì)劃?,F(xiàn)在基因科技已發(fā)展到這個(gè)程度,遠(yuǎn)離幾種疾病是完全有可能的。
在歷史上,猶太人群中曾有一種疾病叫TSD(黑朦癡呆綜合征),病人一般在4周歲前死亡,猶太人通過(guò)若干年努力,居然將這種疾病消滅了。猶太人為控制住這種病,在大群體內(nèi)開(kāi)始廣泛的婚前、孕前篩查,通過(guò)猶太教和主流媒體宣傳,動(dòng)員不少意見(jiàn)領(lǐng)袖,動(dòng)員全世界的猶太人富豪捐款。猶太民族通過(guò)強(qiáng)大的組織能力,在數(shù)個(gè)大洲、上百個(gè)城市同時(shí)開(kāi)展人類(lèi)歷史上最大規(guī)??刂七z傳病的行動(dòng)。結(jié)果,到了2000年,在北美猶太人群體中,這種疾病基本被控制了,2003年全美診斷出10例TSD,沒(méi)有一例是猶太人。猶太人能做到,我們?yōu)槭裁床荒茏龅剑?/p>
“讀得比較準(zhǔn)的、網(wǎng)撒得比較全的還是基因”
問(wèn):精準(zhǔn)醫(yī)學(xué),怎樣精準(zhǔn)?
答:精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)首先是“讀”,讀什么?光讀基因不夠,蛋白質(zhì)、小分子都應(yīng)該讀,但是現(xiàn)在讀得比較準(zhǔn)的、網(wǎng)撒得比較全的還是基因,其他的,可以作為輔助。讀完了干嘛呢?“改”“寫(xiě)”,那就更有挑戰(zhàn)。
我發(fā)現(xiàn),循證醫(yī)學(xué)往精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)升級(jí)很困難,精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)要進(jìn)入所有的醫(yī)院,不能靠幾個(gè)科研項(xiàng)目帶動(dòng),一定要讓它平民化,就是人人都用得起,每一個(gè)人都能用得到。
問(wèn):精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)熱遍中國(guó)和全球,它背后是什么?
答:精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)首先是認(rèn)知、矯正,就是讀和寫(xiě),但這些還是“醫(yī)療”,而更重要的是“治未病”,所以下一步一定是精準(zhǔn)健康、精準(zhǔn)營(yíng)養(yǎng)、精準(zhǔn)運(yùn)動(dòng)、精準(zhǔn)預(yù)防,精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)是一個(gè)過(guò)渡的東西。我把人類(lèi)醫(yī)學(xué)發(fā)展分為四部曲,第一個(gè)階段叫“傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)”,人均壽命在40歲左右。工業(yè)革命后是“預(yù)防醫(yī)學(xué)”,這是第二個(gè)階段,城市建設(shè)開(kāi)始注重公共衛(wèi)生,后來(lái)有了疫苗、抗生素,人類(lèi)壽命延長(zhǎng)到60多歲。第三個(gè)階段是“循證醫(yī)學(xué)”,被化學(xué)和物理兩個(gè)學(xué)科“綁架”了。第四個(gè)階段就是精準(zhǔn)醫(yī)學(xué),而精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)必然要被精準(zhǔn)健康、精準(zhǔn)預(yù)防所迭代。
“獲得大數(shù)據(jù)是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題,人人獲得大數(shù)據(jù)是一個(gè)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題”
問(wèn):會(huì)不會(huì)有一天,測(cè)序儀像體溫計(jì)一樣成為家庭常備品?
答:有可能。但是測(cè)序和體溫、血糖、血壓檢測(cè)很不一樣的是,海量的數(shù)據(jù)一般百姓弄不懂,要上傳到后臺(tái)進(jìn)行分析才行。
人類(lèi)正在進(jìn)入大數(shù)據(jù)時(shí)代,在生命領(lǐng)域,則進(jìn)入了一個(gè)貫穿生老病死的探索時(shí)代。從一個(gè)基因突變到發(fā)展成癌癥,會(huì)經(jīng)歷一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程,中間有無(wú)數(shù)可能性,比如免疫力強(qiáng)了,把癌癥細(xì)胞殺死了,這個(gè)過(guò)程中發(fā)生了什么?只有大數(shù)據(jù)才能解決這個(gè)問(wèn)題。獲得大數(shù)據(jù)是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題,人人獲得大數(shù)據(jù)是一個(gè)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,但是這個(gè)大數(shù)據(jù)帶來(lái)的科學(xué)和應(yīng)用價(jià)值,是不需要質(zhì)疑和挑戰(zhàn)的。
活到120歲:要“三大紀(jì)律八項(xiàng)注意”
問(wèn):你說(shuō),每個(gè)人理論上可以活到100歲以上,怎么實(shí)現(xiàn)?
答:你看到我那個(gè)碑嗎?專(zhuān)門(mén)制作的水晶碑,碑刻上寫(xiě)著1954-2074,因?yàn)槲遥叮皻q那天,有朋友交給我一個(gè)任務(wù),要我“折返跑”,從60歲往回跑,我硬著頭皮領(lǐng)了這個(gè)任務(wù),做了這個(gè)碑。碑下面這幾個(gè)洞,象征生命精華的保存,實(shí)際上是把細(xì)胞、數(shù)據(jù)保存在基因庫(kù)里面。
問(wèn):這樣就能活到120歲?
答:對(duì)。我叫“一項(xiàng)嚴(yán)控、三大紀(jì)律、八項(xiàng)注意”。一是嚴(yán)控傳染性疾病。三大紀(jì)律,是指遠(yuǎn)離出生缺陷,遠(yuǎn)離腫瘤和心腦血管疾病。八項(xiàng)注意,一是注意“能量平衡”,管住嘴,邁開(kāi)腿;二是注意“營(yíng)養(yǎng)平衡”,不能偏食,從均衡營(yíng)養(yǎng)到精準(zhǔn)營(yíng)養(yǎng);三是注意“激素平衡”,及時(shí)矯正激素失調(diào);四是注意保持和提高免疫力;五是注意維護(hù)耳聰目明;六是注意保持頭腦清晰,積極預(yù)防神經(jīng)退行性病變、老年癡呆;七是注意預(yù)防骨關(guān)節(jié)肌肉退行性病變;八是注意維持好身體微生態(tài)系統(tǒng),最重要的是腸道微生態(tài)。
“要有源頭創(chuàng)新,必須把基礎(chǔ)科學(xué)搞上去”
問(wèn):這面墻上展示這么多華大團(tuán)隊(duì)發(fā)表在《科學(xué)》《自然》等雜志上的論文,是全部嗎?
答:不是全部,只是一小部分。我們發(fā)表了1000多篇SCI論文,其中有200多篇CNNS論文,也就是發(fā)表在《科學(xué)》《自然》《細(xì)胞》《新英格蘭醫(yī)學(xué)雜志》上的論文。
我們自己創(chuàng)辦的雜志《Gigascience》第一次評(píng)分,影響因子就已經(jīng)7.463分了,在中國(guó)科學(xué)雜志中排第三,全球所有雜志中排第387名,在科技綜合類(lèi)期刊中排全球第六,在《自然》《科學(xué)》等后面,希望三五年后能到前三,如果能做到,對(duì)國(guó)家的貢獻(xiàn)可就大了。從今年開(kāi)始,我們鼓勵(lì)大家更多投自己的雜志。
創(chuàng)新的定義究竟是什么?撿點(diǎn)漏,那不叫源頭創(chuàng)新。要有源頭創(chuàng)新,必須把基礎(chǔ)科學(xué)搞上去。
“希望建設(shè)基因組學(xué)國(guó)家實(shí)驗(yàn)室”
問(wèn):由華大基因負(fù)責(zé)運(yùn)營(yíng)的國(guó)家基因庫(kù)已投入試運(yùn)行,它將發(fā)揮怎樣的作用?
答:國(guó)家基因庫(kù)是“三庫(kù)兩平臺(tái)”:濕庫(kù)、干庫(kù)、活庫(kù)和“讀”“寫(xiě)”平臺(tái)。我用4個(gè)“億萬(wàn)”來(lái)形容它的歷史使命。第一個(gè)歷史使命是把億萬(wàn)年大千世界生命進(jìn)化的精華再保存億萬(wàn)年,把億萬(wàn)人的生命之精華保存億萬(wàn)年,兩個(gè)“億萬(wàn)保存”。生命之精華實(shí)際上就是精子卵子、干細(xì)胞和胚胎,這是“濕庫(kù)”的主要部分。
達(dá)爾文說(shuō)人是猴子變的,人和猴子到底有多少區(qū)別?猴子跟靈長(zhǎng)類(lèi)動(dòng)物和哺乳動(dòng)物有多大區(qū)別??jī)蓷珓?dòng)物跟魚(yú)類(lèi)、水生生物有多大區(qū)別?國(guó)家基因庫(kù)的第二項(xiàng)任務(wù),也就是“讀”,把這些多樣性的生物數(shù)字化,把兩個(gè)“億萬(wàn)”都讀成大數(shù)據(jù)?!白x”不光是解讀基因,也包括解讀蛋白質(zhì)和小分子等等,叫跨組學(xué)結(jié)合,“讀”完后形成大數(shù)據(jù),再存起來(lái),就是“干庫(kù)”。
第三個(gè)“億萬(wàn)”的關(guān)鍵詞是“寫(xiě)”,也就是基因編輯平臺(tái),我們“寫(xiě)”的團(tuán)隊(duì)也就是生物合成團(tuán)隊(duì)一百多人,現(xiàn)在一個(gè)星期可以合成一個(gè)新細(xì)菌。
最后一個(gè),不論“讀”完還是“寫(xiě)”完的東西都要用,就要做一個(gè)“活庫(kù)”,希望有上百甚至上千平方公里的實(shí)驗(yàn)土地,讓新的物種在那里綻放出生命的精彩。
我們希望在“三庫(kù)兩平臺(tái)”基礎(chǔ)上建設(shè)基因組學(xué)國(guó)家實(shí)驗(yàn)室,真正使中國(guó)在這個(gè)領(lǐng)域領(lǐng)跑世界。
“下一個(gè)浪潮來(lái)了,很少有人注意它”
問(wèn):是不是一個(gè)新的時(shí)代來(lái)了,很多人不知道?
答:下一個(gè)浪潮確實(shí)來(lái)了,很少有人注意它,但它確實(shí)已經(jīng)來(lái)了,這就是生命經(jīng)濟(jì)時(shí)代。生命經(jīng)濟(jì)必將引領(lǐng)人類(lèi)走向一個(gè)全新時(shí)代。
在這個(gè)時(shí)代,過(guò)去我們是扛“洋槍”走自己的路,打自己家林子里的鳥(niǎo)。這種模式不是不可以走,但是這一定不是大國(guó)的風(fēng)范,不是引領(lǐng)的風(fēng)范,不是創(chuàng)新的風(fēng)范。
現(xiàn)在我們有了自己的“槍”,有了耗費(fèi)數(shù)十億元才拿下的、有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的高通量測(cè)序儀,有了從人到經(jīng)濟(jì)作物再到許多動(dòng)物的海量序列數(shù)據(jù),有了這樣一支身經(jīng)百戰(zhàn)、百折不撓的生命科學(xué)隊(duì)伍,有了國(guó)家基因庫(kù)這樣的重大基礎(chǔ)設(shè)施,我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)和世界并跑甚至領(lǐng)跑。這個(gè)持續(xù)發(fā)展、引領(lǐng)發(fā)展的戰(zhàn)略良機(jī),國(guó)家真的不能丟失,這種機(jī)遇,可是國(guó)家倡導(dǎo)的引領(lǐng)型發(fā)展的歷史性機(jī)遇。
工業(yè)經(jīng)濟(jì)時(shí)代,家家有“工業(yè)之花”汽車(chē),人人享受交通便利;信息經(jīng)濟(jì)時(shí)代,處處有網(wǎng)絡(luò)和智能手機(jī),人人享受信息便利;生命經(jīng)濟(jì)時(shí)代,到處都應(yīng)該有測(cè)序服務(wù),人人享受健康便利。通往未來(lái)的大門(mén)已經(jīng)打開(kāi),我們準(zhǔn)備好了嗎?我們不應(yīng)該準(zhǔn)備好嗎?