十九大報(bào)告中，首次提出了“建設(shè)現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系”，指出我國經(jīng)濟(jì)已由高速增長階段轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展階段，建設(shè)現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系是跨越關(guān)口的迫切要求和我國發(fā)展的戰(zhàn)略目標(biāo)。近日，“環(huán)視聽”記者就相關(guān)話題采訪了中央黨校經(jīng)濟(jì)學(xué)部宏觀經(jīng)濟(jì)教研室主任陳啟清教授。

兩個“10萬噸自重車子”的速度

作為中央黨校經(jīng)濟(jì)學(xué)部宏觀經(jīng)濟(jì)教研室主任，陳啟清的日常工作，就是對國家大的經(jīng)濟(jì)思想、經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略進(jìn)行理論思考，從學(xué)術(shù)、學(xué)理的角度將這些思想進(jìn)行梳理，講給黨校的學(xué)員聽，他稱之為“用學(xué)術(shù)講政治”。因此，研讀習(xí)近平總書記的重要講話和新提法成了他的專長?！翱倳浀暮芏嘀v話里都貫穿著一種非常重要的大歷史觀，他特別善于用廣闊的歷史視野來觀察、研究，來做一些戰(zhàn)略安排?！标悊⑶逭f。在采訪中，記者也深刻感受到了這樣一種歷史視野。

“中國共產(chǎn)黨人的初心和使命，就是為中國人民謀幸福，為中華民族謀復(fù)興。”習(xí)近平總書記在十九大開幕會上的話語擲地有聲。今天，當(dāng)中國特色社會主義進(jìn)入新時代，我們比歷史上任何時期都更接近、更有信心和能力實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的目標(biāo)。但很多人可能并不清楚，我們到底要復(fù)興到什么樣的程度？中華民族的復(fù)興之路已經(jīng)走了多遠(yuǎn)？陳啟清認(rèn)為，從經(jīng)濟(jì)的視角來看，我們雖然“還在路上”，但實(shí)際上已經(jīng)開啟了一個非常偉大的征程。

中國是一個輝煌的文明古國，歷史上曾經(jīng)創(chuàng)下中國經(jīng)濟(jì)規(guī)模占世界1/3比重的高點(diǎn)。陳啟清說，按照《世界經(jīng)濟(jì)千年史》的作者麥迪遜的統(tǒng)計(jì)，約從1500年到1820年前后，中國GDP位居全球第一。但是從1820年開始，中國GDP占世界的比重開始迅速下降，影響力逐漸減弱。中華人民共和國成立以后，這個下降的趨勢得以止住，但1978年改革開放以后才真正得到反轉(zhuǎn)。

十九大報(bào)告指出，過去5年國內(nèi)生產(chǎn)總值（GDP）從54萬億元增加到80萬億元，穩(wěn)居世界第二，對世界經(jīng)濟(jì)增長貢獻(xiàn)率超過30%。陳啟清說，雖然近幾年，中國經(jīng)濟(jì)增速開始放緩，但勢頭仍然良好。對于一些唱衰中國經(jīng)濟(jì)的悲觀言論，陳啟清非常不認(rèn)同，他用一組數(shù)據(jù)來反駁：人類誕生到現(xiàn)在，世界上只有兩個國家GDP超過10萬億美元，一個是美國，一個就是中國。美國是在2000年的時候GDP超過10萬億美元，當(dāng)年它的GDP增速是4.1%，結(jié)果次年就掉到了百分之一點(diǎn)幾。2014年中國的GDP超過了10萬億美元，但之后幾年的增長速度仍保持在7%上下。

“這是了不得的！這相當(dāng)于兩個車子自重都是一樣的，美國這輛車子自重增加到10萬噸的時候，它幾乎沒有加速度了，我們的車子到了10萬噸還能以接近7%的增速往前沖。從1978年到現(xiàn)在，這40年我們扭轉(zhuǎn)的是100多年的趨勢，你說這40年會到頂嗎？”陳啟清打趣，用時下流行的一句話講便是，“沒有對比就沒有傷害”。

“我們今天所做的工作，每一天的付出都在扭轉(zhuǎn)一個持續(xù)了130年左右的中國經(jīng)濟(jì)影響力下降的趨勢。這是我們這個時代的每一個中國人所從事的工作，在今天這樣一個大歷史視野當(dāng)中所展現(xiàn)出來的意義。這個意義是非同凡響的?！?/p>

把“燃油動力”置換為“新能源動力”

十九大報(bào)告指出，我國經(jīng)濟(jì)已由高速增長階段轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展階段，正處在轉(zhuǎn)變發(fā)展方式、優(yōu)化經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)換增長動力的攻關(guān)期?！斑M(jìn)入新階段，光跑得快不夠，還要跑得好，跑出花樣來。”陳啟清對此這樣解釋。

中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)，需要培育新動能。原來，經(jīng)濟(jì)增長主要靠投資拉動。陳啟清算了一筆賬，我國在2000年的固定資產(chǎn)投資是3萬多億元，2016年增長到60萬億元，年均增長速度是19.9%。2016年的投資增長速度是8.1%，即使按照8%的增速來測算，2017年到2019年三年的固定資產(chǎn)投資至少需要209萬億元。陳啟清覺得，投資這個驅(qū)動力開始進(jìn)入一個兩難選擇當(dāng)中?！澳惆彦X投進(jìn)去，信貸就會增加，信貸一增加貨幣就會增加，貨幣一增加價(jià)格就往上跑；固定資產(chǎn)投資出來了，負(fù)債就會增加，負(fù)債一增加杠桿就會上升，杠桿一上升‘去杠桿’就會成空談，債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)又會增加。”

陳啟清認(rèn)為，當(dāng)投資的量進(jìn)入今天這樣一個數(shù)量級之后，這個動力再不置換就會出問題?！坝檬裁粗脫Q？我們必須把‘燃油動力’置換為‘新能源動力’，很重要的就是要依靠科技的力量。美國這幾十年的經(jīng)濟(jì)得以穩(wěn)定增長，實(shí)際上就是靠科技創(chuàng)新的力量不斷實(shí)現(xiàn)動力升級。”

這種技術(shù)的力量蘊(yùn)藏的增長空間是巨大的。陳啟清告訴記者，按中國今天的勞動生產(chǎn)率計(jì)算，一個勞動者每年創(chuàng)造出來的財(cái)富是23486美元，而中國臺灣是99681美元，美國是118960美元。“大家都說中國人是這個世界上最勤勞最聰明的，為什么我們今天人均才創(chuàng)造了這么少的財(cái)富？如果我們能趕上臺灣的水平，那我們的GDP還有很大增長空間?！?/p>

在他看來，要實(shí)現(xiàn)勞動生產(chǎn)率的提升主要靠人口素質(zhì)的提高，今天我們恰恰在這個方面是具有巨大優(yōu)勢的：每年培養(yǎng)760多萬大學(xué)生，工科的大學(xué)生數(shù)量也是全世界最多，這使得我們擁有全世界最大的研發(fā)人員隊(duì)伍。過去我國出口以紡織品等一些低端消費(fèi)品為主，有一種說法稱，賣8億件襯衫才能換回一架飛機(jī)。而近些年，隨著技術(shù)升級，中國制造也正向中國創(chuàng)造邁進(jìn)。“中國高鐵在海外頻接大單，國產(chǎn)C919大飛機(jī)首飛成功，這種出口結(jié)構(gòu)的改善就是創(chuàng)新驅(qū)動的典型?！?/p>

時間的力量不可小覷

今年11月，美國總統(tǒng)特朗普訪華，短短三天之內(nèi)，中美雙方簽訂了超過2500億美元的投資和采購大單。陳啟清看到的，不只是兩國元首站在一起時的那種大氣、從容，更是中國國際地位和影響力的日益提升。

如今，中國對于世界經(jīng)濟(jì)增長的貢獻(xiàn)率達(dá)到30%。陳啟清也明顯感到，世界正以不一樣的目光看待中國。他告訴記者，最近，他有同事去美國考察，在常春藤大學(xué)見幾個美國官員的時候，他們甚至發(fā)出了“我們希望習(xí)大大來領(lǐng)導(dǎo)我們”的呼喊。“今天面對美國我們真的不著急，著急的是美國。在GDP這個賽道上，中國在迅速地追趕美國。美國從建國以來到成為GDP全球領(lǐng)袖，它從來沒有感受到一個選手在跑道上如此近距離地靠近它，現(xiàn)在它有一種保持領(lǐng)先的壓力。”

為了講好課，陳啟清一遍又一遍研讀十九大報(bào)告。他說，這個報(bào)告蘊(yùn)藏著一個“時間的邏輯”。“十九大報(bào)告所指引的方向是關(guān)乎中國未來幾十年發(fā)展的戰(zhàn)略安排，但在其中，我們看不到著急感，看到的是一種定力，是一種時間的力量。”

縱觀世界各國的發(fā)展，時間的力量不可小覷。陳啟清說，美國的強(qiáng)盛靠的就是經(jīng)濟(jì)增長呈一個典型的L型，保持著長期穩(wěn)定的增長。上世紀(jì)40年代，美國經(jīng)濟(jì)經(jīng)歷了一個下滑，之后的70多年幾乎保持了年均3%左右的穩(wěn)定增長。德國在上世紀(jì)70年代高速增長期過去之后，也保持了長達(dá)40多年2%上下的增長，呈一個斜L型。而反觀日本經(jīng)濟(jì)，在上世紀(jì)70年代和90年代分別發(fā)生了兩次階梯式衰退，現(xiàn)在之所以一蹶不振，就是因?yàn)闆]有保持長期穩(wěn)定的增長速度?！拔覀儸F(xiàn)在還保持7%左右的穩(wěn)定增長，要實(shí)現(xiàn)社會主義現(xiàn)代化，最重要的武器就是時間，時間在我們手里。我們完全可以用時間去換取未來社會主義現(xiàn)代化建設(shè)新的成就?！?/p>

陳啟清又算了一筆賬，從2020年全面建成小康社會到2035年，就算我們的GDP每年增長5%，到那時我們的人均GDP也可以達(dá)到3萬美元左右，完全可以基本實(shí)現(xiàn)社會主義現(xiàn)代化?！八灾袊裉鞊碛羞@么好的大局，不要著急，要用好時間這個武器。這個邏輯在十九大報(bào)告中是非常重要的?！?/p>

“一夜暴富的時代過去了”

11月21日，國家互聯(lián)網(wǎng)金融整治辦公室緊急下令停批網(wǎng)絡(luò)小額貸款牌照，可見金融行業(yè)潛藏風(fēng)險(xiǎn)依然嚴(yán)峻。十九大報(bào)告強(qiáng)調(diào)，要健全金融監(jiān)管體系，守住不發(fā)生系統(tǒng)性金融風(fēng)險(xiǎn)的底線。學(xué)金融出身的陳啟清，和記者聊起了他的看法。

環(huán)視聽：在您看來，中國金融領(lǐng)域目前最大的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)在哪里？

陳啟清：我自己覺得最大的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)是不透明。近些年由于互聯(lián)網(wǎng)的迅速發(fā)展，出現(xiàn)了很多金融創(chuàng)新產(chǎn)品，各金融機(jī)構(gòu)混業(yè)經(jīng)營趨勢也更明顯，有些產(chǎn)品在設(shè)計(jì)、創(chuàng)新上脫離了監(jiān)管的要求，存在一些不透明。這種不透明會增加信息不對稱，給整個系統(tǒng)帶來很大的信用風(fēng)險(xiǎn)。從宏觀上說，沒有人知道這個復(fù)雜系統(tǒng)下的具體風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)在哪里以及它是如何傳遞與轉(zhuǎn)移的；從微觀上講，消費(fèi)者買了理財(cái)、信托等產(chǎn)品卻很可能不知道這些錢真正被拿去做什么，比如易租寶等P2P公司的倒臺就是典型的案例。

環(huán)視聽：近幾年，國家在金融監(jiān)管方面可謂作風(fēng)強(qiáng)硬。在證券領(lǐng)域，2月份，證監(jiān)會主席劉士余曾放話要把一批金融大鱷逮回來，隨后“野蠻人”姚振華被罰，最近趙薇夫婦也被罰禁入市場5年。您對國家金融監(jiān)管的態(tài)勢怎么看？

陳啟清：資本市場的一系列監(jiān)管措施實(shí)際上貫徹了一個很重要的理念，就是以人民為中心。這個理念在十九大報(bào)告中是十四個方略之一，也是習(xí)近平治國理政思想一個非常重要的特點(diǎn)。當(dāng)一個國家真正富起來的時候，對風(fēng)險(xiǎn)的關(guān)注和防控意識一定是上升的，國家金融穩(wěn)定發(fā)展委員會的成立就是一個強(qiáng)有力的信號。

環(huán)視聽：今年上半年，我們采訪過一位經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他認(rèn)為，中國的股市開始回歸基本面了。您覺得呢？

陳啟清：肯定是要回歸的。這一方面得益于監(jiān)管者對于市場上違法違規(guī)行為的打擊，另一方面一些優(yōu)質(zhì)的企業(yè)在市場和投資者中的認(rèn)可度迅速提升，投資者肯定是“用腳投票”的。

環(huán)視聽：但也有人說，現(xiàn)在在股市想賺大錢更難了？

陳啟清：我在講課時也經(jīng)常跟人交流，認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展到目前這樣的階段，大家還是要剔除暴利思維，因?yàn)槟莻€時代已經(jīng)過去了。像十九大報(bào)告說的，我國經(jīng)濟(jì)已從高速增長階段轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展階段，我們對經(jīng)濟(jì)增長速度的要求沒有那么高了，大家還是得拉長時間，獲取一些平穩(wěn)收益。

環(huán)視聽：十九大報(bào)告中也提到了要增強(qiáng)金融服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)能力。但實(shí)際上資本還是傾向于那些高泡沫、掙快錢的行業(yè)，是什么原因？如何扭轉(zhuǎn)這樣的局面？

陳啟清：這里有一個比較，資本傾向于金融等行業(yè)是因?yàn)橥顿Y這一領(lǐng)域的收益要明顯高于投資實(shí)體經(jīng)濟(jì)的收益，而其中一個重要的原因便是杠桿率。比如你作為一個投資者，投資金融可能只有10%的收益率，但可以做到10倍杠桿，那就能獲得100%的收益；而投資實(shí)體經(jīng)濟(jì)就算收益率達(dá)到15%，但是沒有那么高的杠桿，算下來收益還是不如投資金融。資本都是逐利的。所以我們要振興實(shí)體經(jīng)濟(jì)，還得從兩方面入手：一是把實(shí)體經(jīng)濟(jì)的收益率抬上去，二是把金融杠桿率降下來。（人民日報(bào)中央廚房·環(huán)視聽工作室 王藝錠）