未來(lái)汽車(chē)開(kāi)發(fā)者大會(huì):什么才是主流技術(shù)?
2016-08-08 13:32:00 來(lái)源:騰訊汽車(chē)

[摘要]討論達(dá)成的共識(shí)是未來(lái)汽車(chē)是電動(dòng)化汽車(chē),強(qiáng)調(diào)作為車(chē)的很多性能,還要強(qiáng)調(diào)共享、集成化等等,通過(guò)共享集成來(lái)降低成本,提高競(jìng)爭(zhēng)力,實(shí)現(xiàn)技術(shù)方面的很多創(chuàng)新功能。

電動(dòng)化、智能化、輕量化和汽車(chē)共享四大趨勢(shì)正在驅(qū)動(dòng)汽車(chē)行業(yè)走向新的未來(lái),8月5日,在上海新國(guó)際博覽中心,2016未來(lái)汽車(chē)開(kāi)發(fā)者大會(huì)聚集了那些熱忱于新能源汽車(chē)創(chuàng)新的汽車(chē)人,熱議未來(lái)十年波瀾壯闊的變革進(jìn)程。在第二場(chǎng)主題圓桌沙龍環(huán)節(jié),主持人北汽新能源總工程師陳平、上汽乘用車(chē)技術(shù)中心主任、新能源技術(shù)負(fù)責(zé)人朱軍,精進(jìn)動(dòng)力CTO蔡蔚,大郡動(dòng)力總經(jīng)理徐性怡,小鵬汽車(chē)聯(lián)合創(chuàng)始人&總裁(參配、圖片、詢價(jià))夏珩就“突破之前:當(dāng)前值得關(guān)注的技術(shù)節(jié)點(diǎn)”這個(gè)議題展開(kāi)討論。

未來(lái)汽車(chē)開(kāi)發(fā)者大會(huì):什么才是主流技術(shù)?

“突破之前:當(dāng)前值得關(guān)注的技術(shù)節(jié)點(diǎn)”沙龍現(xiàn)場(chǎng)

未來(lái)汽車(chē)開(kāi)發(fā)者大會(huì):什么才是主流技術(shù)?

北汽新能源總工程師陳平

電動(dòng)化、智能化等為汽車(chē)帶來(lái)很多的機(jī)遇,未來(lái)十年的汽車(chē)是什么樣的?

朱軍:電動(dòng)汽車(chē)四大方面提升

汽車(chē)的積累必須是過(guò)去15年、20年的技術(shù)拿到現(xiàn)在來(lái)做產(chǎn)品,10年前做的技術(shù)到現(xiàn)在還沒(méi)有應(yīng)用在車(chē)上。如果說(shuō)早5年,我們現(xiàn)在正在開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品電動(dòng)汽車(chē)是300-400公里的續(xù)航里程(參配、圖片、詢價(jià))。第二個(gè)是充電的速度,15分鐘充滿或者接近充滿。第三是電池的壽命,支持40-60萬(wàn)公里的壽命。第四是價(jià)格,補(bǔ)貼取消后也不會(huì)高于燃油汽車(chē)太多。我們還是要有信心達(dá)到頂峰,每個(gè)點(diǎn)的效率都必須做到最高,這才是真正的極致。

未來(lái)汽車(chē)開(kāi)發(fā)者大會(huì):什么才是主流技術(shù)?

蔡蔚:技術(shù)平臺(tái)共享是趨勢(shì)

我2014年在德國(guó)柏林參加了一次CTI的會(huì)議。德國(guó)人是傳統(tǒng)汽車(chē)主要的捍衛(wèi)者,但是也是在向未來(lái)技術(shù)方面挺進(jìn)的國(guó)家。在這次變速箱創(chuàng)新大會(huì)上,讓參會(huì)的1200個(gè)代表,用按鍵的方式表達(dá)對(duì)未來(lái)汽車(chē)動(dòng)力傳動(dòng)總成的預(yù)測(cè)?統(tǒng)計(jì)的電子按鍵投票結(jié)果是:到2030年每個(gè)汽車(chē)至少搭載一臺(tái)電機(jī)做驅(qū)動(dòng)。這并不是說(shuō)未來(lái)汽車(chē)沒(méi)有發(fā)動(dòng)機(jī),也不是說(shuō)它是以發(fā)動(dòng)機(jī)為主,而是預(yù)測(cè)用戶購(gòu)買(mǎi)的每臺(tái)車(chē)至少有一臺(tái)電機(jī),這就是汽車(chē)電動(dòng)化的大趨勢(shì)。

傳統(tǒng)汽車(chē)中缺了什么?跟未來(lái)汽車(chē)相比差別是什么?主要的差異是動(dòng)力總成系統(tǒng)和智能網(wǎng)聯(lián),再有就是底盤(pán)和其他方面。對(duì)于整車(chē)來(lái)說(shuō),盡管我不是搞整車(chē)的,我認(rèn)為未來(lái)汽車(chē)的技術(shù)應(yīng)該包括分工合作以及平臺(tái)共享。我們是做零部件的,是做核心驅(qū)動(dòng)電機(jī)和電驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)的,包括減/變速器。我們認(rèn)為共享是最重要的,我們的電驅(qū)動(dòng)產(chǎn)品希望裝到所有的車(chē)上,不管是傳統(tǒng)汽車(chē)OEM向電動(dòng)化發(fā)展的未來(lái)汽車(chē),還是新生態(tài)汽車(chē)公司的車(chē),對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一樣的。因而我們做的第一件事情就是平臺(tái)化和模塊化,第二是系統(tǒng)化、高效化、小型化、輕量化等等的模塊精細(xì)化和個(gè)性化特點(diǎn),我們認(rèn)為這是我們未來(lái)所希望的。真正就電驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)本身而言,現(xiàn)在遇到的問(wèn)題是,和傳統(tǒng)油箱相比電池太復(fù)雜了;另一個(gè)問(wèn)題就是電驅(qū)動(dòng)總成其他的各個(gè)系統(tǒng)布局。我做了簡(jiǎn)單的預(yù)測(cè),我認(rèn)為未來(lái)電機(jī)向高速高效發(fā)展;齒輪和減/變速器向高速低噪音發(fā)展;控制器向第三代寬禁帶功率半導(dǎo)體發(fā)展?,F(xiàn)代IGBT仍然存在,但是第三代寬禁帶功率半導(dǎo)體將起到越來(lái)越重要的作用,電驅(qū)動(dòng)總成向集成化、一體化方向發(fā)展,因?yàn)樘蓟璧裙β孰娮幽K耐溫高于現(xiàn)在電機(jī)絕緣的耐溫,不需要再被分離區(qū)別對(duì)待了。

未來(lái)汽車(chē)開(kāi)發(fā)者大會(huì):什么才是主流技術(shù)?

精進(jìn)動(dòng)力CTO蔡蔚

夏珩:未來(lái)汽車(chē)具備多能力

燃油車(chē)和電動(dòng)汽車(chē)駕駛感受完全不一樣。未來(lái)汽車(chē)下一步首先是要電動(dòng)化,我們走得更加極端,希望純電動(dòng)。第二,未來(lái)汽車(chē)的交互操作體驗(yàn)不一樣,語(yǔ)音交互會(huì)發(fā)展到很大的程度;觸屏操控根據(jù)按的部件頻次,操作習(xí)慣經(jīng)常會(huì)升級(jí)和變化;人臉識(shí)別、比如攝象頭作出更多從個(gè)人興趣和汽車(chē)生活之外的分享。

第三點(diǎn)最重要的,未來(lái)汽車(chē)除了駕駛和運(yùn)輸交通的能力,還要有其他能力。我們?cè)谑褂米詣?dòng)駕駛的時(shí)候,一個(gè)是自動(dòng)停車(chē),把體驗(yàn)做到極致,第二,車(chē)的線下功能可以得到大幅度提升,現(xiàn)在高品質(zhì)的車(chē)更多,如何把攝象頭和車(chē)內(nèi)以及和環(huán)境結(jié)合,給人拍照分享、視頻分享的環(huán)境,這是下一代探索的方向。

未來(lái)汽車(chē)開(kāi)發(fā)者大會(huì):什么才是主流技術(shù)?

小鵬汽車(chē)聯(lián)合創(chuàng)始人&總裁夏珩

徐性怡:標(biāo)準(zhǔn)化底盤(pán)+個(gè)性化整車(chē)

未來(lái)的汽車(chē)是電氣化和智能化的配合,尤其是純電動(dòng)動(dòng)力系統(tǒng)比較小,因此就能夠形成動(dòng)力底盤(pán)標(biāo)準(zhǔn)化、組織步驟個(gè)性化的特點(diǎn),所以未來(lái)的車(chē)的狀態(tài)是標(biāo)準(zhǔn)化底盤(pán),配置不同個(gè)性化的整車(chē),這就提到了集成度,一個(gè)各種各樣功能上的集成。就是新能源車(chē)和傳統(tǒng)車(chē)一樣,我們注重在每一個(gè)環(huán)節(jié)的最高效率,在技術(shù)的層面每一個(gè)環(huán)節(jié)怎么樣提高轉(zhuǎn)化效率?怎么提高它的制造效率等等?都是我們新能源汽車(chē)企業(yè)必須關(guān)注的一件事情。

未來(lái)汽車(chē)開(kāi)發(fā)者大會(huì):什么才是主流技術(shù)?

大郡動(dòng)力總經(jīng)理徐性怡

陳平:達(dá)成的共識(shí)是未來(lái)汽車(chē)是電動(dòng)化的汽車(chē),強(qiáng)調(diào)作為車(chē)的很多性能,還要強(qiáng)調(diào)共享、集成化等等,通過(guò)共享集成來(lái)降低成本,提高競(jìng)爭(zhēng)力,還有很多新的功能,技術(shù)方面的新的功能。

新能源補(bǔ)貼會(huì)消失,外資、合資品牌的新能源車(chē)進(jìn)入中國(guó)帶來(lái)沖擊,在這種環(huán)境下怎么打造未來(lái)汽車(chē)?怎么能夠使我們的產(chǎn)品有競(jìng)爭(zhēng)力?

朱軍:五年內(nèi)上汽以插電式為主

上汽做新能源汽車(chē)的時(shí)候,決定要認(rèn)認(rèn)真真做產(chǎn)品,當(dāng)時(shí)國(guó)家還沒(méi)有補(bǔ)貼,都在往產(chǎn)品化方向走。從通向未來(lái)在看得見(jiàn)的五年當(dāng)中,我們還是以插電為主?,F(xiàn)在上汽在純電上的投入會(huì)超過(guò)插電,因?yàn)椴咫姷谝淮境墒炝?,不需要在產(chǎn)業(yè)鏈做大投入。我們花了70億,40億做整車(chē),有30億做產(chǎn)業(yè),接下來(lái)我們?cè)诩冸妱?dòng)的方向再進(jìn)行努力,但是還是要靠長(zhǎng)期信心合作的伙伴,一起來(lái)追求每個(gè)環(huán)節(jié),可以達(dá)到最佳,這是非常有挑戰(zhàn)性的。

蔡蔚:國(guó)內(nèi)外技術(shù)差距可以彌補(bǔ)

核心零部件產(chǎn)業(yè)也好,汽車(chē)整車(chē)產(chǎn)業(yè)也好,大家聽(tīng)到了最近商務(wù)部在談股比放開(kāi),現(xiàn)在發(fā)改委也在談,說(shuō)明外界遲早要介入。早期我們國(guó)家的汽車(chē),無(wú)論是整車(chē)還是零部件,都是外面帶動(dòng)了里面的發(fā)展。從技術(shù)角度來(lái)說(shuō),如果我們主要集中在技術(shù)上,有些技術(shù)不外乎就是外面的人能夠做,我們不能做,這些會(huì)隨著人才全球化而逐步解決。舉例說(shuō)最近一、兩年當(dāng)中,全球著名的汽車(chē)公司沒(méi)有一個(gè)不在做矩型導(dǎo)體的電機(jī)繞組和產(chǎn)品,而這項(xiàng)技術(shù)是由我15年前的一系列專利構(gòu)成的。所以我不認(rèn)為外國(guó)人一定比我們強(qiáng),我10-15年前引領(lǐng)世界已經(jīng)做出的為什么今天會(huì)做不好?再看許多現(xiàn)狀,我們遇到了很多挑戰(zhàn),今天早上我在未來(lái)汽車(chē)開(kāi)發(fā)者的群里面轉(zhuǎn)發(fā)了美國(guó)7月份賣(mài)車(chē)的數(shù)據(jù),讓大家看一下美國(guó)銷(xiāo)售新能源車(chē)現(xiàn)狀。我們從中不難看到一個(gè)細(xì)節(jié),就是沒(méi)有一輛車(chē)從中華人民共和國(guó)賣(mài)到美國(guó)市場(chǎng)上。而倒過(guò)來(lái)在我們的國(guó)家,特斯拉也好、寶馬I3也好都在中國(guó)賣(mài)。我們和國(guó)外有距離,但是這些差距是不是不可彌補(bǔ)?我認(rèn)為需要上下統(tǒng)一起來(lái),國(guó)家在支持的時(shí)候要支持到點(diǎn)上,我國(guó)的補(bǔ)貼大大地推動(dòng)新能源汽車(chē)的發(fā)展,但是我們的補(bǔ)貼也帶來(lái)了低水平的量的競(jìng)爭(zhēng),尤其是地方補(bǔ)貼扶持了競(jìng)爭(zhēng)力不強(qiáng)的企業(yè)賣(mài)電車(chē)。各級(jí)政府的政策要得當(dāng),盡量減少副作用,同舟共濟(jì)朝著正方向開(kāi)發(fā)。從運(yùn)營(yíng)的角度來(lái)看,精進(jìn)電動(dòng)在2011年已經(jīng)向美國(guó)出口1萬(wàn)多臺(tái)電機(jī),而且搭載豪華新能源汽車(chē)菲斯科-卡瑪。但是2013年客戶倒閉了,我們也受了牽累。現(xiàn)在卡瑪公司(原菲斯科公司)成為萬(wàn)象旗下的美國(guó)公司,今年又恢復(fù)了升級(jí)版的卡瑪生產(chǎn),我們也又開(kāi)始與新卡瑪公司一起飛向未來(lái)的夢(mèng)想。

除此以外,我們也在各種各樣競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中戰(zhàn)勝過(guò)國(guó)外的企業(yè),拿到過(guò)美國(guó)三大車(chē)的訂單,而且現(xiàn)在已經(jīng)在精進(jìn)電動(dòng)上海工廠大批量向海外出口,所以我們不介意和海外對(duì)手的競(jìng)爭(zhēng)。然而就全中國(guó)核心零部件的水平而言,我們要注意提高核心競(jìng)爭(zhēng)力,否則我們的核心零部件、整車(chē)企業(yè)都會(huì)和傳統(tǒng)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)面臨同樣的問(wèn)題,必須深刻認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。

夏珩:根據(jù)自身特點(diǎn)和積累找到核心技術(shù)點(diǎn)

在全球化產(chǎn)業(yè)格局里面,很難做到完全所有的方面都有競(jìng)爭(zhēng)力,對(duì)于不同的公司、國(guó)家,要根據(jù)自身的特點(diǎn)和以往的積累找到自己的核心點(diǎn),在自己的核心點(diǎn)進(jìn)行交換。就單純講電池發(fā)展,小鵬汽車(chē)想借用國(guó)外先進(jìn)的技術(shù),我們的電池包方案做得不錯(cuò),但還是采用日韓的電芯更好。首先想給消費(fèi)者好的東西,雖然這樣有些影響民族感情,但用好的零部件能幫助企業(yè)在起步階段少走彎路。

另外,汽車(chē)和傳統(tǒng)產(chǎn)品不一樣,不可能做到一家企業(yè),每一個(gè)產(chǎn)品定位得到相應(yīng)的市場(chǎng)。中國(guó)的本土企業(yè),有互聯(lián)網(wǎng)背景的企業(yè),在本土化方面可以做到有特色的東西,比如說(shuō)我們?cè)趺礃痈就恋幕ヂ?lián)網(wǎng)公司、本土的互聯(lián)網(wǎng)資源更好地結(jié)合?把本土化的東西做到更好?這一塊也有自己的市場(chǎng)。

徐性怡:結(jié)合中國(guó)特色做產(chǎn)品

我們現(xiàn)在跟國(guó)外相比,要承認(rèn)有差距,但是這些差距最終應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)還是要靠自己,我們現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的很多供應(yīng)商來(lái)說(shuō),都不是汽車(chē)行業(yè),所以自己提出來(lái)要做好這件事情,首先要做汽車(chē)級(jí)的供應(yīng)商。第二個(gè)事情就是要做好產(chǎn)品,要加快積累,要結(jié)合中國(guó)實(shí)際。如果能夠把中國(guó)特色做好,又做到了汽車(chē)級(jí)的方面,我們的競(jìng)爭(zhēng)力會(huì)上去,再加上中國(guó)市場(chǎng)的規(guī)模,我們一定是可以應(yīng)對(duì)國(guó)外的挑戰(zhàn)。

自動(dòng)駕駛最早什么時(shí)候出現(xiàn)?

朱軍:真正的新能源汽車(chē)是無(wú)人駕駛,有很長(zhǎng)的路,但是在最后一公里自己的零部件起來(lái),很快會(huì)實(shí)現(xiàn),我們現(xiàn)在電動(dòng)汽車(chē)有很多智能化的東西,在揣摩消費(fèi)者心里上很難控制,但是真正的自動(dòng)駕駛有很長(zhǎng)的路。

蔡蔚:真正的新能源汽車(chē)的無(wú)人駕駛,還有很長(zhǎng)的路。我們現(xiàn)在的電動(dòng)汽車(chē)有很多智能化的東西,但是真正的自動(dòng)駕駛有很長(zhǎng)的路。像中國(guó)為共產(chǎn)主義理想一直在奮斗一樣,現(xiàn)在干的是社會(huì)主義的初級(jí)階段,初級(jí)階段離理想距離尚遠(yuǎn)。我建議在現(xiàn)階段把“自動(dòng)駕駛”定義成“智能輔助駕駛”更實(shí)際可行。

夏珩:現(xiàn)在智能駕駛有兩條路線,第一條像谷歌這樣一步到位。從小鵬汽車(chē)的角度來(lái)看,希望能夠從單一場(chǎng)景拓展到多個(gè)場(chǎng)景的自動(dòng)駕駛,從一階自動(dòng)駕駛往高的自動(dòng)駕駛邁進(jìn)。到底2020年或者2030年這一條路線會(huì)不會(huì)走通?還存在疑惑。

徐性怡:智能汽車(chē)是現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始了的過(guò)程。

陳平:至少20年、30年這個(gè)事實(shí)現(xiàn)。

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