研討嘉賓：
A方:
浙江吉利控股集團(tuán)有限公司副總裁（參配、圖片、詢(xún)價(jià)）、吉利汽車(chē)研究院院長(zhǎng) 馮擎峰（點(diǎn)擊查看最新人物消息）
廣州汽車(chē)集團(tuán)乘用車(chē)有限公司副總經(jīng)理 肖勇
華晨汽車(chē)工程研究院院長(zhǎng) 齊凱
蔚來(lái)汽車(chē)高級(jí)副總裁 張洋
B方:
中國(guó)汽車(chē)技術(shù)研究中心資深首席專(zhuān)家 黃永和
北京大學(xué)中國(guó)品牌研究中心主任 王齊國(guó)
中德諾浩（北京）教育投資有限公司總裁兼首席執(zhí)行官 孫勇
《汽車(chē)商業(yè)評(píng)論(微博)》總編輯 賈可
趙福全：
尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專(zhuān)家、各位媒體朋友大家下午好。非常榮幸受主辦方的委托，我來(lái)主持泰達(dá)論壇下午的最后一個(gè)環(huán)節(jié)—思想交鋒，主題是自主品牌走向高端化時(shí)機(jī)是否成熟。
泰達(dá)論壇每次議題都是創(chuàng)新，這次作為節(jié)目之一也是創(chuàng)新，以前有人演講、有人圓桌論壇，第一次搞發(fā)動(dòng)群眾斗群眾，最后認(rèn)為自己是最好的主持人。
事實(shí)上自主品牌發(fā)展一路堅(jiān)信，最合適的一句話(huà)就是在糾結(jié)中前行，在前行中糾結(jié)，自主品牌一直在前行，一直在進(jìn)步。2004年回國(guó)我見(jiàn)證了自主品牌，那時(shí)候很多團(tuán)隊(duì)都是五六個(gè)人，七八條槍?zhuān)蠹覍?duì)于產(chǎn)品基本沒(méi)有概念。經(jīng)過(guò)十幾年的發(fā)展大家是今非昔比，無(wú)論是同美譽(yù)度，還是質(zhì)量的提升，還是研發(fā)體系的建設(shè)，很多團(tuán)隊(duì)由過(guò)去幾百號(hào)人發(fā)展到兩三千人的團(tuán)隊(duì)，核心技術(shù)上有了重大突破，在品牌美譽(yù)度上有了極大的提升，盡管合資金牌還是有很大的差距，我們的進(jìn)步是顯著的，我們有100個(gè)理由做好，通過(guò)上午的論壇中廣汽和長(zhǎng)安的演講，中午有記者采訪(fǎng)我說(shuō)，通過(guò)他們的演講我看到了自主品牌得以快速崛起，這種理性、這種冷靜。既看到自己過(guò)去成長(zhǎng)的進(jìn)步，同時(shí)也看到未來(lái)的挑戰(zhàn)，對(duì)產(chǎn)業(yè)的預(yù)期應(yīng)該說(shuō)不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的喊口號(hào)，更多有理性的認(rèn)知，既有信心同時(shí)也看到自己不足，所以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為自主品牌是充滿(mǎn)著未來(lái)，充滿(mǎn)著希望。對(duì)于中國(guó)人來(lái)講，永遠(yuǎn)望子成龍之心都是缺點(diǎn)和不足，因?yàn)楹托哪恐械木嚯x還有巨大的差距，所以主辦方今天下午搞這么一個(gè)，自主品牌走向高端是否成熟，在泰達(dá)論壇上第一次嘗試甲方還是乙方，實(shí)際上就是正方一個(gè)反方，不管哪一方目的就是看看自主品牌成績(jī)?cè)谀?，差距在哪，我們?nèi)绾螌?shí)現(xiàn)突破，最大的突破就是要提高品牌的溢價(jià)力，我們非常榮幸請(qǐng)到：
甲方
浙江吉利控股集團(tuán)有限公司副總裁、吉利汽車(chē)研究院院長(zhǎng) 馮擎峰
廣州汽車(chē)集團(tuán)乘用車(chē)有限公司副總經(jīng)理 肖勇
華晨汽車(chē)工程研究院院長(zhǎng) 齊凱
蔚來(lái)汽車(chē)高級(jí)副總裁 張洋
乙方
中國(guó)汽車(chē)技術(shù)研究中心資深專(zhuān)家 黃永和
北京大學(xué)中國(guó)品牌研究中心主任 王齊國(guó)
中德諾浩（北京）教育投資有限公司總裁兼首席執(zhí)行官 孫勇
《汽車(chē)商業(yè)評(píng)論》總編輯 賈可
趙福全：今天這個(gè)節(jié)目要是想辦的成功，我適當(dāng)?shù)奶釂?wèn)，每一位講的好給一點(diǎn)掌聲，講的不好也給點(diǎn)壓力，我個(gè)人認(rèn)為自主品牌論壇還沒(méi)有開(kāi)始，進(jìn)步是顯著的，但是和合資品牌差距還是有的，怎么樣盡快速度彌補(bǔ)差距，我們也通過(guò)今天論壇大家互動(dòng)，事實(shí)上就是提了一個(gè)問(wèn)題，甲方有甲方意見(jiàn)，乙方有乙方意見(jiàn)，很多事情就是仁者見(jiàn)仁、智者見(jiàn)智。自主品牌之所以走到今天取得很大成績(jī)，為什么還不滿(mǎn)意，還要探討如何向高端邁進(jìn)，那就是還有不足。
自主品牌每一位要把優(yōu)秀一面展示出來(lái)，讓乙方更充分的了解，讓他們啞口無(wú)言，同時(shí)讓我們?cè)谧恳晃徽J(rèn)識(shí)我們的進(jìn)步，返過(guò)來(lái)我們乙方各位專(zhuān)家也站在更高的角度，有點(diǎn)望子成龍。
我們第一個(gè)問(wèn)題要拋給每一位，回顧過(guò)去展望未來(lái)自主品牌在大家心目中形象、能力、產(chǎn)品、開(kāi)發(fā)，以及怎么走高端，到底處在什么狀態(tài)，大家從各自的角度來(lái)談一談，我覺(jué)得既然是甲方和乙方，真正做自主品牌的人是在左手先說(shuō)。
最近幾年吉利日新月異，收購(gòu)了沃爾沃之后美譽(yù)度大幅度提升，您認(rèn)為自主品牌回顧過(guò)去展望未來(lái)，怎么看我們的進(jìn)步，我們的差距，我們努力的空間？
馮擎峰：首先講一下展望未來(lái)和現(xiàn)在，我認(rèn)為時(shí)機(jī)不但成熟，而且機(jī)會(huì)來(lái)了。首先我們講人，中國(guó)的人才是因?yàn)橛羞@樣大的市場(chǎng)，所以說(shuō)人才開(kāi)始聚積，我們有三方面的人才聚積，一方面自己本土培養(yǎng)的，培養(yǎng)的來(lái)源有自主品牌也有合資品牌的，第二個(gè)就是我們回來(lái)了大批的海歸，像趙福全趙博士，也是加入中國(guó)汽車(chē)發(fā)展的洪流當(dāng)中，這些高端人才向中國(guó)回流，回流到大陸來(lái)。第三個(gè)我們可以看到人才，老外的人才來(lái)自于歐洲、美國(guó)、日本、韓國(guó)，這些老外們也紛紛加入中國(guó)，到中國(guó)來(lái)發(fā)展一定是我們自主品牌的發(fā)展，所以說(shuō)這是人才。
第二從供應(yīng)商，我不見(jiàn)得一定要用本土的供應(yīng)商，我們可以用全球化供應(yīng)商，比如說(shuō)像博士、大陸都可以作為我們的供應(yīng)商，這些供應(yīng)商不但在中國(guó)建立了工廠(chǎng)，而且也都建立了研發(fā)，這種研發(fā)的進(jìn)入，也就是我們巨大的機(jī)會(huì)，我們?cè)诠?yīng)方面要開(kāi)放，還有一個(gè)體系的建設(shè)，吉利在八年前就開(kāi)始進(jìn)行體系的建設(shè)，2012年吉利曾經(jīng)獲得科學(xué)進(jìn)步二等獎(jiǎng)，當(dāng)年是沒(méi)有一等獎(jiǎng)，這個(gè)二等獎(jiǎng)來(lái)之不易，是對(duì)軟科技的認(rèn)可，就是吉利造車(chē)體系研發(fā)體系的建設(shè)，當(dāng)時(shí)是趙博士帶領(lǐng)的，三個(gè)方面我們從人，我們從供給，我們今天不是講供給側(cè)，我們從研發(fā)體系都讓我們具備了這樣的條件，在這樣的條件下，我們的機(jī)遇就來(lái)了，我們抓住這樣的機(jī)遇，我們做高端的產(chǎn)品，我們是有能力的。
肖勇：很榮幸有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，因?yàn)閭?#35072;是一個(gè)比較新的品牌，2011年上市，到現(xiàn)在才第六個(gè)年頭，但是不管在銷(xiāo)量還是質(zhì)量水平，以及我們的品牌形象上面都是取得了值得自己自豪的成績(jī)，因?yàn)樯衔鐓强傔M(jìn)行了非常激情澎湃的演講，而且剛才接著馮總的話(huà)說(shuō)，已經(jīng)提了人才和外部環(huán)境，而且主持人還給了一個(gè)限制，就是三分鐘。
盡量不要多講傳褀，還是先談?wù)剬?duì)于中國(guó)自主品牌高端突破的感想。三個(gè)方面，實(shí)際上是政策環(huán)境，我們目前處于一個(gè)前所未有的利好時(shí)代，因?yàn)樽罱鼛啄晷碌念I(lǐng)導(dǎo)上任以后，一直在提倡，包括之前提出2025中國(guó)制造提升規(guī)劃，以及隨后的供給側(cè)改革提出需求。
最近國(guó)務(wù)院辦公廳發(fā)布通過(guò)品牌引領(lǐng)作用提升供需結(jié)構(gòu)的意見(jiàn)，開(kāi)玩笑說(shuō)最近如果大家注意一些其他的新聞也可以看到，國(guó)家已經(jīng)迫不急待提升食品供給和產(chǎn)品質(zhì)量的要求，非常具體化了。之前說(shuō)中國(guó)2025規(guī)劃還是比較虛一點(diǎn)，只是對(duì)制造方法的指導(dǎo)性意見(jiàn)，到供給側(cè)改革就直接到產(chǎn)品了。
通過(guò)品牌引領(lǐng)作用去提升供需結(jié)構(gòu)，這實(shí)際上就已經(jīng)是對(duì)品牌提出了要求，最近又具體到每一個(gè)產(chǎn)品，不管是食品還是馬桶蓋明確提出供給質(zhì)量。前天是我們的空軍司令馬小天正在提出我們研發(fā)遠(yuǎn)程戰(zhàn)略轟炸機(jī)，國(guó)家已經(jīng)赤裸裸焊出來(lái)，中國(guó)品牌、中國(guó)汽車(chē)品牌也要像馬桶蓋一樣進(jìn)行質(zhì)量改革，明天一覺(jué)醒來(lái)，中國(guó)提出對(duì)汽車(chē)的需求，具體的要求都不意外。
中國(guó)國(guó)家對(duì)于中國(guó)品牌的各種民族品牌產(chǎn)品，已經(jīng)到了非常緊迫的時(shí)機(jī)了。第二個(gè)就是市場(chǎng)形式，怎么說(shuō)呢？我們通過(guò)改革開(kāi)放這幾十年，已經(jīng)積累了人才、技術(shù)、資源各個(gè)方面。
外資品牌在中國(guó)，大家都知道最近市場(chǎng)表現(xiàn)來(lái)看，生存是越來(lái)越困難，不像以前頂著洋品牌老百姓都愿意買(mǎi)單。近幾年中國(guó)老百姓越來(lái)越務(wù)實(shí)，逼著他們必須拿出更好的產(chǎn)品，更具性?xún)r(jià)比的價(jià)格在中國(guó)市場(chǎng)進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，這種情況下面就是前幾天車(chē)展參加了很多論壇，豪華品牌危機(jī)感也很強(qiáng)，奔馳、寶馬在往下壓，大眾、本田、豐田都在往下壓，中國(guó)品牌處于價(jià)格下探最大壓力，我們只有兩個(gè)選擇，要么是繼續(xù)往下壓力，另外就是別五選擇，必須品牌迎頭向上。就是市場(chǎng)不允許我們退縮，直面合資品牌競(jìng)爭(zhēng)，才有贏得市場(chǎng)的地位，否則我們一味的退縮，我們?cè)谑袌?chǎng)上一定會(huì)被淘汰。
所以實(shí)際上經(jīng)常上說(shuō)過(guò)一句話(huà)，行不行打過(guò)才知道，我們自主品牌的成長(zhǎng)，我們對(duì)韓系品牌造成極大的壓力，他們萎縮非?？臁Q句話(huà)說(shuō)他們并沒(méi)有我們想的那么強(qiáng)大，如果我們奮起能夠進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，還不知道未來(lái)的贏者。當(dāng)然中國(guó)品牌在中國(guó)市場(chǎng)上已經(jīng)占據(jù)了地利，沒(méi)有理由打不贏，首先要敢大。
第三個(gè)說(shuō)的是什么，其實(shí)目前中國(guó)品牌向上突破形式，大家都已經(jīng)意識(shí)到了，目前的狀況不是單打獨(dú)斗，不是某一個(gè)品牌突破，而是集體發(fā)力集體向上。不管是廣汽傳褀，還是長(zhǎng)安、北汽，大家都意識(shí)到品牌向上。包括東風(fēng)都在推出自己更高端的產(chǎn)品去集體發(fā)力，去贏得中國(guó)市場(chǎng)的未來(lái)。
當(dāng)然因?yàn)槠瘘c(diǎn)不同，處于階段也不同，溢價(jià)能力也不同，只要堅(jiān)持繼續(xù)向上，比如說(shuō)現(xiàn)在平均售價(jià)是6萬(wàn)，向8萬(wàn)、10萬(wàn)突破就是向上的突破，傳褀品牌稍微領(lǐng)先一步，平均售價(jià)到了10萬(wàn)、13萬(wàn)，我們是不是就故步自封，我們還得10萬(wàn)、20萬(wàn)發(fā)起目標(biāo)挑戰(zhàn)，大家積極發(fā)力，可能形成高端突破的情況。
最后一點(diǎn)就是怎么實(shí)現(xiàn)發(fā)力，第一產(chǎn)品技術(shù)的支撐在哪里，第二營(yíng)銷(xiāo)服務(wù)的創(chuàng)新能力在哪？最后形成品牌合力和溢價(jià)能力，否則天天談品牌和溢價(jià)，你的支撐是什么，否則就是空中樓閣，古話(huà)說(shuō)羅馬不是一天建成的，共產(chǎn)主義也不是一天實(shí)現(xiàn)的，我們必須從產(chǎn)品技術(shù)，我們的支撐，最后形成溢價(jià)能力。
趙福全：下面齊凱齊院長(zhǎng)也是本土企業(yè)培養(yǎng)的優(yōu)秀干部。
齊凱：剛才肖總第一點(diǎn)就說(shuō)到關(guān)于國(guó)家對(duì)于品牌建設(shè)的態(tài)度，我再展開(kāi)說(shuō)一下。6月20日國(guó)務(wù)院下的文件叫做加強(qiáng)品牌引領(lǐng)作用，推動(dòng)供給結(jié)構(gòu)和需求方面的結(jié)構(gòu)升級(jí)，然后提出三個(gè)工程，一個(gè)叫做品牌基礎(chǔ)建設(shè)工程，一個(gè)叫做供給結(jié)構(gòu)工程，一個(gè)叫做消費(fèi)升級(jí)工程。在供給工程國(guó)家提出重點(diǎn)鼓勵(lì)一些企業(yè)、制造業(yè)要出精品，所以從國(guó)家政策層面來(lái)說(shuō)，自主品牌高端化已經(jīng)處在一個(gè)很好的時(shí)機(jī)。
第三個(gè)方面，從消費(fèi)方面中國(guó)面臨汽車(chē)市場(chǎng)消費(fèi)升級(jí)，大家在十幾年前轎車(chē)進(jìn)入家庭的時(shí)候，我們自主品牌推出的車(chē)，很多都是三四萬(wàn)塊錢(qián)，五六萬(wàn)塊錢(qián)，那個(gè)時(shí)候消費(fèi)升級(jí)是自行車(chē)和摩托車(chē)升級(jí)，人們只需要車(chē)遮風(fēng)擋雨，人們?cè)儋I(mǎi)車(chē)的時(shí)候不再需要低端的車(chē)型。本來(lái)預(yù)計(jì)低端銷(xiāo)售一年20萬(wàn)，高端3萬(wàn)，但是現(xiàn)在市場(chǎng)返過(guò)來(lái)了，高端是20萬(wàn)，低端3萬(wàn)，我們現(xiàn)在應(yīng)該為客戶(hù)準(zhǔn)備適應(yīng)的產(chǎn)品，中國(guó)高端不一定是去做奔馳、寶馬豪華品牌，我們對(duì)于高端的理解，就是在細(xì)分市場(chǎng)占TOP3、TOP5，價(jià)格質(zhì)量都在引領(lǐng)的地位就是高端，我們?cè)陂_(kāi)發(fā)的各個(gè)級(jí)別產(chǎn)品里面都給客戶(hù)準(zhǔn)備有技術(shù)、有品質(zhì)的產(chǎn)品。
我是華晨研究院的院長(zhǎng)，我在集團(tuán)里也是質(zhì)量總監(jiān)，我們?nèi)A晨為什么管質(zhì)量和研發(fā)，主要是推動(dòng)質(zhì)量和研發(fā)高度融合，華晨質(zhì)量管理體系是全面和寶馬合作，我們質(zhì)量管理體系是寶馬的專(zhuān)家打造的。
再說(shuō)技術(shù)，經(jīng)過(guò)這么自主品牌的發(fā)展，我們?cè)诩夹g(shù)方面已經(jīng)有了良好的基礎(chǔ)，就是今天合資品牌用到的一些技術(shù)，在我們自主品牌已經(jīng)逐漸采用，技術(shù)里面發(fā)動(dòng)機(jī)、車(chē)身、電器、底盤(pán)最核心的技術(shù)是發(fā)動(dòng)機(jī)，我們發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)方面，實(shí)際上國(guó)外常用就是可變氣門(mén)生成，寶馬有一個(gè)技術(shù)大渦輪雙渦管技術(shù)沒(méi)有突破，其他都在突破。
我就從質(zhì)量和技術(shù)方面闡釋一下，后面關(guān)于營(yíng)銷(xiāo)和品牌建設(shè)就后面再說(shuō)。我們覺(jué)得最好的時(shí)機(jī)已經(jīng)來(lái)了，后面規(guī)劃的產(chǎn)品都是在同一級(jí)別排在頭三、頭五的產(chǎn)品。
趙福全：齊院長(zhǎng)認(rèn)為自主品牌爆發(fā)的時(shí)候來(lái)了，我們聽(tīng)聽(tīng)蔚來(lái)汽車(chē)高級(jí)副總裁張洋總，你現(xiàn)在談不了過(guò)去，你怎么站在巨人的肩膀上，站在成功和失敗經(jīng)驗(yàn)上談?wù)勛约旱南敕ā?/P>
張洋：感謝中汽中心，感謝趙老師，我先談?wù)剬?duì)于品牌的認(rèn)知。我從國(guó)外回到中國(guó)正好第十個(gè)年頭，如果十年前看汽車(chē)行業(yè)，我們有自主的牌子，但是沒(méi)有自主品牌。自主品牌很多人認(rèn)為就是一個(gè)商標(biāo)，但是從最近兩三年開(kāi)始，我們真真正正有自己的品牌了，為什么叫品牌呢？老祖宗發(fā)明的詞匯可以這樣理解，前面的品可以代表品質(zhì)，后面的牌是我們的商標(biāo)，所以是兩部分組成的。
一個(gè)品牌和一個(gè)商標(biāo)的區(qū)別是品牌根植于用戶(hù)內(nèi)心的東西。蔚來(lái)汽車(chē)到今天還不到兩歲的公司，我們看待中國(guó)汽車(chē)工業(yè)的發(fā)展，我們非常尊敬中國(guó)汽車(chē)工業(yè)在過(guò)去兩代半取得的成績(jī)，品質(zhì)上面我認(rèn)為現(xiàn)在中國(guó)人造出的汽車(chē)，在過(guò)去的五年里面得到飛速的發(fā)展，正因?yàn)槲覀儺a(chǎn)品品質(zhì)，一步步的接近合資甚至外資品牌，所以我們的產(chǎn)品性?xún)r(jià)比在直線(xiàn)提升，所以消費(fèi)者更多的認(rèn)知、認(rèn)可中國(guó)人自己的品牌。大家可以看到我們今年有非常優(yōu)秀的自主品牌，包括肖總的企業(yè)，包括長(zhǎng)安的公司，在整車(chē)集團(tuán)里面出現(xiàn)自主品牌的銷(xiāo)量在大幅度趕超合資品牌。
今年跟所有的整車(chē)廠(chǎng)的領(lǐng)導(dǎo)和老大哥們一樣，我個(gè)人也非?？春媚壳暗臓顟B(tài)，這是塑造中國(guó)汽車(chē)品牌最佳時(shí)機(jī)，除了產(chǎn)品之外，我們消費(fèi)結(jié)構(gòu)發(fā)生變化，越來(lái)越多的90后、00后步入消費(fèi)市場(chǎng)，除了產(chǎn)品品質(zhì)，我們?cè)谟脩?hù)溝通上，在信息對(duì)稱(chēng)上面，這上面一些工作讓中國(guó)自主品牌成長(zhǎng)更快和更成熟，基于這樣的理由，我們?cè)诓坏絻赡昵俺闪⒘宋祦?lái)汽車(chē)。也正是因?yàn)檫^(guò)去三十年中國(guó)人兢兢業(yè)業(yè)、扎扎實(shí)實(shí)做工作，今天蔚來(lái)汽車(chē)才敢以互聯(lián)網(wǎng)資本進(jìn)入，我們實(shí)實(shí)在在站在巨人肩膀上，我們有信心和巨人共舞，為中國(guó)汽車(chē)做出貢獻(xiàn)。
趙福全：整車(chē)廠(chǎng)老總從不同角度詮釋現(xiàn)在走高端的歷史機(jī)會(huì)，既有現(xiàn)實(shí)的壓力，也有未來(lái)發(fā)展的機(jī)遇，更有歷史積累的沉淀，馮總談到人才、供應(yīng)商體系、研發(fā)能力，實(shí)際上肖總也在談，我們實(shí)際上是進(jìn)步，不要認(rèn)為只有造50萬(wàn)車(chē)才是高端，五萬(wàn)變七萬(wàn)，七萬(wàn)變十萬(wàn)才是邁進(jìn)的具體象征，最后實(shí)際上齊院長(zhǎng)也談到，事實(shí)上從國(guó)家的供給側(cè)改革產(chǎn)業(yè)政策都需要呼喚我們，最后張洋總說(shuō)，實(shí)際上可以從無(wú)到有，也可以從有到好，自主品牌從好到精有一個(gè)過(guò)程，但是我們傳統(tǒng)車(chē)企更多關(guān)注如何把車(chē)造好，但是怎么樣和消費(fèi)者互動(dòng)，這就是互聯(lián)網(wǎng)思維覺(jué)得，我們還是做的不夠，或者機(jī)會(huì)更大，這也是未來(lái)樂(lè)視所謂新進(jìn)企業(yè)的商機(jī)。
黃永和：非常高興參加自主走向高端化是否成熟議題的討論，我的觀點(diǎn)和前面四位企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)觀點(diǎn)還是有非常大的區(qū)別。
我個(gè)人認(rèn)為時(shí)機(jī)不成熟，為什么不成熟，我有三個(gè)觀點(diǎn)。第一我們主題是自主品牌高端化，還是自主向高端品牌發(fā)展，這個(gè)東西要討論清楚。自主品牌高端化是不是要發(fā)展一個(gè)新的豪華品牌，或者高端品牌出來(lái)，這個(gè)首先要討論清楚，為什么提這個(gè)問(wèn)題呢，我最近也做過(guò)研究，在上周會(huì)務(wù)組給我這個(gè)題目之后，也仔細(xì)研究了一下，研究這么幾個(gè)。
比如奔馳寶馬不提了，一開(kāi)始就是高端品牌，我們可以從東亞，主要是日本和韓國(guó)，這兩個(gè)國(guó)家的主要汽車(chē)企業(yè)發(fā)展歷程來(lái)看，基本上走過(guò)了低端車(chē)型，然后向中高端車(chē)型過(guò)度的階段，包括豐田1989年推出了豪華品牌雷克薩斯，1950年左右就已經(jīng)推出了高端車(chē)型皇冠（參配、圖片、詢(xún)價(jià)），
所以我第一個(gè)認(rèn)為，我們?nèi)绻钦f(shuō)自主品牌向高端車(chē)型進(jìn)發(fā)，這個(gè)時(shí)候我是認(rèn)可的，但是如果向高端品牌，我們?cè)匍_(kāi)發(fā)一個(gè)新的豪華品牌，我認(rèn)為時(shí)機(jī)不成熟。
第二剛才幾位領(lǐng)導(dǎo)都提了，我們從人才、體系、包括營(yíng)銷(xiāo)、消費(fèi)市場(chǎng)升級(jí)，這些條件都認(rèn)為具備了，但是我認(rèn)為我們?nèi)比齻€(gè)東西，第一就是我們所謂的產(chǎn)品研發(fā)，特別是研發(fā)投入在我們整個(gè)銷(xiāo)售收入所占的比重，在座哪一個(gè)企業(yè)達(dá)到3%，國(guó)內(nèi)自主品牌也就是3%的水平，國(guó)外這一塊跨國(guó)公司基本上都是在5%以上，甚至有超過(guò)8%的。如果沒(méi)有相應(yīng)的積累，那么在投入方面實(shí)際上達(dá)不到的，如果研發(fā)沒(méi)有錢(qián)去堆，我認(rèn)為這個(gè)水平達(dá)不到。
現(xiàn)在都認(rèn)為研發(fā)水平已經(jīng)可以了，我們都搞正向開(kāi)發(fā)，我聽(tīng)某一個(gè)國(guó)外的專(zhuān)家說(shuō)了一句話(huà)，中國(guó)特別是自主品牌研發(fā)水平跟國(guó)外相比還有10-20年，甚至30年，在哪方面，在我們主觀評(píng)價(jià)方面。在目前為止國(guó)內(nèi)沒(méi)有自己主觀評(píng)價(jià)工程師，很多企業(yè)都是從國(guó)外請(qǐng)的，一個(gè)主觀評(píng)價(jià)工程師培養(yǎng)需要二十年到三十年。這方面我們還有比較大的差距，最后就是品牌美譽(yù)度。
雖然最近兩到三年都在寫(xiě)，寫(xiě)什么報(bào)告？我們自主品牌市場(chǎng)一直在下降，當(dāng)時(shí)連續(xù)14個(gè)月、15個(gè)月下降，最近從去年開(kāi)始，我們自主品牌在發(fā)力，在這種情況下原因是什么，我個(gè)人認(rèn)為還是品牌美譽(yù)度不夠。所以我的觀點(diǎn)是，我們向高端車(chē)型往上走的時(shí)機(jī)已經(jīng)成熟，但是向高端品牌進(jìn)發(fā)的時(shí)機(jī)尚不成熟。
趙福全：主辦方的我的產(chǎn)品能不能往高端走，賣(mài)出高端的價(jià)值，還有品牌溢價(jià)的能力，是不是高端品牌不是主辦方的目的。幾位老總回答了你，市場(chǎng)有需求，我自己也有能力，整個(gè)天時(shí)地利人和，我可以產(chǎn)品升級(jí)了，適當(dāng)?shù)目梢詮娜f(wàn)五萬(wàn)，到現(xiàn)在很多自主品牌都已經(jīng)做到七八萬(wàn)、八九萬(wàn)，十萬(wàn)塊錢(qián)也不難了，肖總已經(jīng)超越十萬(wàn)，這是一點(diǎn)一點(diǎn)高端化，但是品牌做豪華奔馳寶馬不是今天議題。
王齊國(guó)：很高興參加2016泰達(dá)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)論壇，我是汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的門(mén)外漢，講品牌我有一定的發(fā)言權(quán)。中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)品牌化這么多年來(lái)取得的成就，我認(rèn)為中國(guó)汽車(chē)品牌形成的熱情要被肯定，這是我要講的第一句話(huà)。
第二句話(huà)就是如何理解高端品牌，高端品牌是品質(zhì)的高端，還是價(jià)格的高端？當(dāng)然說(shuō)品質(zhì)要高了，當(dāng)然價(jià)格就要高，當(dāng)然我很欣賞這樣的論點(diǎn)，但是有一點(diǎn)，我們的品質(zhì)能不能達(dá)到高端的水準(zhǔn)？這個(gè)不能自己說(shuō)了算，這個(gè)確實(shí)是需要廣大消費(fèi)者，廣大的使用者，他們用人民幣真心實(shí)意去使用以后得出的結(jié)論。我們長(zhǎng)期品牌知名度是不夠的，我們美譽(yù)度達(dá)不到，這一點(diǎn)我們要進(jìn)行比較扎實(shí)的工作，比較清醒的認(rèn)識(shí)。
第三點(diǎn)就是中國(guó)汽車(chē)品牌，我不說(shuō)是高端品牌，長(zhǎng)期以來(lái)我們都不能和國(guó)外同類(lèi)產(chǎn)品在一條線(xiàn)上競(jìng)爭(zhēng)，大家心知肚明，就是國(guó)外到今天為止，對(duì)于中國(guó)技術(shù)封鎖沒(méi)有改觀，這種局面沒(méi)有改觀，并且未來(lái)還會(huì)長(zhǎng)期的存在下去，中國(guó)企業(yè)不是和外國(guó)企業(yè)站在一個(gè)起跑線(xiàn)競(jìng)爭(zhēng)，我們時(shí)刻要清醒認(rèn)識(shí)。
中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)下大氣力做品質(zhì)，這是中國(guó)汽車(chē)高端品牌之道。雖然困難很多，但是中國(guó)汽車(chē)走向高端之路是必然的，我對(duì)此深有信心，謝謝大家！
趙福全：孫總怎么看，怎么看品牌？
孫勇：我是2003年在奇瑞汽車(chē)就是干自主品牌，以后離開(kāi)企業(yè)又在媒體觀察自主品牌。我個(gè)人的看法，現(xiàn)在自主品牌向上高端化時(shí)機(jī)不是很成熟，兩個(gè)原因。
第一個(gè)原因就是說(shuō)我們單一的某一個(gè)車(chē)型現(xiàn)在銷(xiāo)量還是非常有限，過(guò)十萬(wàn)的不多，過(guò)三十萬(wàn)的可能就屈指可數(shù)，如果過(guò)五十萬(wàn)估計(jì)找不著，過(guò)一百萬(wàn)就是一個(gè)期待?，F(xiàn)在很多自主品牌應(yīng)該說(shuō)是銷(xiāo)量很大，因?yàn)楹芏嘬?chē)型湊起來(lái)的。
第二自主品牌不賺錢(qián)，現(xiàn)在屈指可數(shù)的能夠找到自主品牌賺錢(qián)少之又少?，F(xiàn)在傳褀開(kāi)始賺錢(qián)了，長(zhǎng)安是去年開(kāi)始賺了一點(diǎn)點(diǎn)錢(qián)幾個(gè)億。沒(méi)有賺錢(qián)就說(shuō)明你將來(lái)沒(méi)有更多的錢(qián)持續(xù)投入，單一車(chē)型銷(xiāo)量不太夠，第二你的營(yíng)運(yùn)能力不太強(qiáng)，所以從這兩個(gè)角度上講，還有基礎(chǔ)工作可以做，所以向上高端化就非常有限。
過(guò)去十五六年，自主品牌功過(guò)兩蓋，自主品牌發(fā)展兩個(gè)關(guān)鍵錯(cuò)誤，而且有人還在犯。第一句話(huà)就是用跑百米的速度跑了一場(chǎng)馬拉松?，F(xiàn)在市場(chǎng)好一點(diǎn)也有很多企業(yè)待不住了，應(yīng)該說(shuō)非常可惜，我們剛才2003年的時(shí)候，中國(guó)汽車(chē)300萬(wàn)左右，到現(xiàn)在2400萬(wàn)輛，我們13年8倍增長(zhǎng)量，我們既然沒(méi)有干起來(lái)，最大的問(wèn)題都是百米沖刺的速度，沖一段時(shí)間，然后又退回來(lái)一段時(shí)間。
第二個(gè)問(wèn)題就是多生孩子打群架，什么東西都要搞很多系列，轎車(chē)搞、SUV搞。我曾經(jīng)問(wèn)過(guò)，自己到展廳里都數(shù)不過(guò)來(lái)，而且每搞一個(gè)還起一個(gè)名字，孩子到底有多少個(gè)還有外號(hào)，自己都叫不出來(lái)，這樣攤到每一個(gè)車(chē)型投入非常大，這樣也導(dǎo)致不賺錢(qián)。
這兩個(gè)是自主品牌基因，只要條件好一點(diǎn)，現(xiàn)在從去年寫(xiě)了很多文章，就是關(guān)于自主品牌，當(dāng)時(shí)就是不斷下滑，今年稍微好一點(diǎn)，好一點(diǎn)也不要高興太早。
第一個(gè)國(guó)家改了政策，9月底國(guó)家要出大政策，來(lái)了一個(gè)購(gòu)置稅減半。第二國(guó)家出了關(guān)于二手車(chē)方面的政策還有新能源，所以搞別的東西一搞就過(guò)剩，所以汽車(chē)和房子就是拉動(dòng)的重點(diǎn)，房子拉了半天什么狀況看不清楚，汽車(chē)我估計(jì)政策的力度還會(huì)保持。所以汽車(chē)當(dāng)時(shí)寫(xiě)了一篇文章，汽車(chē)將獨(dú)享兩到三年幸福時(shí)光。
SUV是老外按照有步驟的開(kāi)發(fā)，發(fā)現(xiàn)中國(guó)市場(chǎng)SUV上來(lái)了，要準(zhǔn)備車(chē)型啟動(dòng)這個(gè)東西，這起是非常長(zhǎng)的，現(xiàn)在慢慢已經(jīng)來(lái)了，我們搞的比較靈活，這個(gè)東西賣(mài)的好，有的不到兩三年就出來(lái)了，就要搶時(shí)間差，所以SUV幫了大忙，我們現(xiàn)在日子剛剛好一點(diǎn)，所有廠(chǎng)家必須保持非常清醒的頭腦。
賈可：我看在座都穿白襯衫，我穿黑衣服，說(shuō)一點(diǎn)黑話(huà)。一直參加各種論壇，我自己也搞了很多論壇。有時(shí)候達(dá)成一個(gè)共識(shí)如此之難，追求一個(gè)真理也是如此之難，剛才聽(tīng)了大家很多話(huà)，我同意不是那么多。今天坐車(chē)過(guò)來(lái)司機(jī)講，怎么傳褀贊助了泰達(dá)論壇已經(jīng)四年了，每年我問(wèn)他車(chē)怎么樣，確實(shí)每年都在進(jìn)步。
回到問(wèn)題，自主品牌走向高端化時(shí)機(jī)是否成熟？這個(gè)問(wèn)題都不對(duì)。什么叫做高端化，實(shí)際上要對(duì)高端化進(jìn)行定義，高端化就是不斷往好的方向走，就是每時(shí)每刻都在干的，這么多年來(lái)如果干了這么多年都是原地踏步。但是高端化如果說(shuō)定義，剛才老黃說(shuō)高端品牌還是什么，老趙說(shuō)了就把質(zhì)量搞好，這個(gè)每時(shí)每刻都在干的實(shí)行。如果這么說(shuō)，也不知道該討論什么了。
關(guān)于自主品牌，一個(gè)汽車(chē)品牌怎么樣能夠競(jìng)爭(zhēng)，有一個(gè)理論P(yáng)QB，以前就是拼價(jià)格，多少年前說(shuō)井噴的時(shí)候，自主品牌價(jià)格低，你想想十來(lái)年前，哈佛十萬(wàn)塊錢(qián)低價(jià)，那時(shí)候賽歐（參配、圖片、詢(xún)價(jià)）是十萬(wàn)塊錢(qián)家轎已經(jīng)很便宜了，那個(gè)時(shí)候價(jià)格跟現(xiàn)在比起來(lái)把通脹因素考慮，那時(shí)候都是天價(jià)了。
自主品牌首先是價(jià)格那個(gè)時(shí)候那么高，實(shí)際上合資品牌更高，那時(shí)候不打架的，井水不犯河水。因?yàn)楹腺Y品牌掙很多錢(qián)，根本不會(huì)下來(lái)跟你拼，所以在保護(hù)下能夠有這個(gè)市場(chǎng)，能夠承擔(dān)起來(lái)。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，確實(shí)很多自主品牌驕傲自滿(mǎn)，也做出來(lái)不少車(chē)，也不賣(mài)的很好，并沒(méi)有說(shuō)現(xiàn)在開(kāi)始搞正向研究，而不是多生孩子好打架，那是一個(gè)混亂的年代，在價(jià)格沒(méi)有跟自主品牌競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候都是各自有歡樂(lè)時(shí)光，現(xiàn)在競(jìng)爭(zhēng)確實(shí)兩邊夾擊了。
前兩年自主品牌廉價(jià)又好起來(lái)了，這是什么原因呢？這么大的分析市場(chǎng)兩個(gè)原因，一個(gè)就是市場(chǎng)結(jié)構(gòu)變了，以前就是轎車(chē)，現(xiàn)在就是SUV，中國(guó)自主品牌效率確實(shí)挺高的，動(dòng)作快、市場(chǎng)結(jié)構(gòu)也在發(fā)生變化。另外咱們質(zhì)量還是提升了，所以現(xiàn)在到了走出價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)階段，要走向品質(zhì)階段，至于品牌還早著呢。
趙福全：達(dá)成共識(shí)很難，達(dá)成共識(shí)的時(shí)候我們自主品牌都變寶馬了，我們糾結(jié)是很正常的，因?yàn)橘Y源有限、能力有限，甲方和乙方就是不一樣，甲方還是有信心他們?cè)诟?，乙方既給成績(jī)充分肯定，也看出了很多不足，跳舞和看舞是不一樣的。大家從研發(fā)投入不夠，自己還不夠聚焦，另外快速反映市場(chǎng)，本來(lái)在互聯(lián)網(wǎng)思維下是好事，孫總也認(rèn)為是不是有點(diǎn)太盲目了，這樣總是百米沖刺跑馬拉松也是大的挑戰(zhàn)，覆蓋面廣一點(diǎn)，從另外一點(diǎn)就是把有限精力分散了，做品牌還是慢慢路持之以恒，眼前的這點(diǎn)成績(jī)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足，我認(rèn)為一些碰撞的東西就出來(lái)了。
自主品牌要想大發(fā)展得有產(chǎn)業(yè)環(huán)境，同時(shí)自己要練好基本功，同時(shí)我們要把網(wǎng)絡(luò)體系，包括剛才蔚來(lái)汽車(chē)售后服務(wù)，甚至更多還不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單修車(chē)，最后所有的東西沒(méi)有好的技術(shù)就沒(méi)有好的產(chǎn)品，沒(méi)有好的產(chǎn)品就不可能有長(zhǎng)期的結(jié)癥，最后也不可能堆積出來(lái)在消費(fèi)者心目中偉大的品牌。
王總說(shuō)了我們的研發(fā)投入不夠，你怎么回答這個(gè)問(wèn)題？
馮擎峰：首先我認(rèn)可，如果說(shuō)研發(fā)投入不夠，你是真難造出好的產(chǎn)品，我們還是要在研發(fā)方面多投入，這三年來(lái)研發(fā)投入已經(jīng)占到10%，不是2%、3%，而是10%往里面投，之所以這三年敢10%往里面投，從去年到今年有收獲，而且收獲不小。
我們拿博瑞來(lái)講，我們價(jià)格已經(jīng)從10萬(wàn)做到22萬(wàn)，而且最大銷(xiāo)量已經(jīng)超過(guò)六千臺(tái)，我們博越SUV單月突破15000臺(tái)，而且是要接四個(gè)月的訂單，而且要排隊(duì)4個(gè)月。
我再告訴你一個(gè)數(shù)據(jù)，我們?nèi)昵伴_(kāi)發(fā)產(chǎn)品的時(shí)候，我們當(dāng)初也是定位，我們九萬(wàn)到十七萬(wàn)的產(chǎn)品，我賣(mài)的最好是九萬(wàn)的產(chǎn)品，我們當(dāng)時(shí)定義是70%是低配的銷(xiāo)量，當(dāng)我們投放市場(chǎng)以后，正好返過(guò)來(lái)。我賣(mài)的最好是15萬(wàn)到17萬(wàn)的產(chǎn)品，占了70%的銷(xiāo)量。
同時(shí)要想一個(gè)問(wèn)題，我們不是高質(zhì)量你就可以高價(jià)格，而是高價(jià)格一定要高質(zhì)量，價(jià)格做上去必須有好的質(zhì)量呈現(xiàn)給消費(fèi)者，所以研發(fā)方面的投入，如果說(shuō)你吝嗇了，你不會(huì)有未來(lái)，我們也意識(shí)到，你往上面沖的時(shí)候，研發(fā)肯定是走在最前面，投入最大也是研發(fā)。每年10%投下去，我們是有信心做好的。
黃永和：你怎么計(jì)算不追究，我想說(shuō)一個(gè)故事。兩周前我到國(guó)外參加了一個(gè)某企業(yè)的內(nèi)部研討會(huì)，拿去了兩個(gè)從國(guó)內(nèi)兩個(gè)車(chē)型，一個(gè)是博越，一個(gè)是GS，我聽(tīng)他們的評(píng)價(jià)是，博越的性?xún)r(jià)比最高，我們?cè)?009年和2010年曾經(jīng)做過(guò)政府采購(gòu)車(chē)型選擇，我們當(dāng)時(shí)算過(guò)性?xún)r(jià)比，吉利當(dāng)時(shí)帝豪一直排在第一，在這個(gè)車(chē)型方面，合資企業(yè)包括國(guó)外品牌在競(jìng)爭(zhēng)方面確實(shí)是您說(shuō)的市場(chǎng)，我最近也要買(mǎi)這輛車(chē)。
第二我個(gè)人認(rèn)為你的研發(fā)投入投在什么地方？你是投在零部件，還是在其他性能，還是底盤(pán)上了？我前面還是有一句話(huà)，我們的主觀評(píng)價(jià)實(shí)際上主要還是代表消費(fèi)者對(duì)某一車(chē)型進(jìn)行，這個(gè)車(chē)我到吉利店看了，人家告訴我你沒(méi)有預(yù)約不能試駕。所以我現(xiàn)在對(duì)于博越車(chē)型怎么樣不清楚，只是目前大家口碑非常好。在投入方面，我們國(guó)內(nèi)很多自主品牌，很多用的都還是我們其他合資企業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)品。
在這里面，我們自主的知識(shí)產(chǎn)權(quán)產(chǎn)品，在零部件里占多少比重，我們這個(gè)非常重要。在這一塊只有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)在零部件里面體現(xiàn)的比重應(yīng)該成為下一步我們向自主品牌高端品牌進(jìn)軍非常重要的基礎(chǔ)，如果沒(méi)有這個(gè)基礎(chǔ)我們不行。現(xiàn)在只是解決一個(gè)高端車(chē)型，但是跟合資企業(yè)車(chē)型相比，跟價(jià)格相比，我們盈利水平可能還有一定的差距。
賈可：我是完全贊同知道吉利研發(fā)投入上花了很大的代價(jià)，吉利博瑞（參配、圖片、詢(xún)價(jià)）獲得大獎(jiǎng)，這個(gè)是國(guó)外對(duì)于中國(guó)很重視，自主品牌確實(shí)緊逼，包括吉利和肖總的傳褀，還有華晨V3，對(duì)于未來(lái)的車(chē)也是很期待的。自主品牌一直走品質(zhì)之路，而且做的確實(shí)很多，我看到了一些是很成功的。
黃總帶著有色眼鏡，中國(guó)自主品牌太多了，確實(shí)也得死掉很多，我們要看在座四位能不能活，能活著就是好企業(yè)，不能把差的通通算到等量。前兩天有寫(xiě)電動(dòng)車(chē)?yán)?，那這樣就沒(méi)法看了。我的意思是有優(yōu)秀的發(fā)覺(jué)出來(lái)表?yè)P(yáng)。
趙福全：剛才孫總發(fā)言的時(shí)候SUV就是曇花一現(xiàn)，兩三年就干出來(lái)了，SUV是自主品牌戰(zhàn)略的推薦，把國(guó)外作為豪華車(chē)型最后做成大眾車(chē)型，既滿(mǎn)足消費(fèi)者既時(shí)尚又入門(mén)級(jí)需求，自主品牌抓住這個(gè)商機(jī)，很多老總見(jiàn)到我，現(xiàn)在就差一款SUV，有時(shí)候商機(jī)時(shí)間就是一切。反過(guò)來(lái)我就問(wèn)肖總，他認(rèn)為你又是用了百米跑馬拉松，那你能不能一直百米跑馬拉松呢？
肖勇：我聽(tīng)見(jiàn)這個(gè)問(wèn)題非常想笑，不是不尊重。一個(gè)人百米沖刺跑馬拉松肯定不行，除非自帶神器，首先這個(gè)形容是不對(duì)的。
賈總編剛才所說(shuō)，不能以一個(gè)品牌或者幾個(gè)品牌是這樣一種情況，說(shuō)中國(guó)自主品牌都是這樣情況，這樣就是以偏概全的情況，而且基本面，好的大多數(shù)企業(yè)是怎么干的，比如說(shuō)傳褀，比如說(shuō)吉利，我們?cè)谵I車(chē)領(lǐng)域都是很努力，部分品牌說(shuō)我放棄了轎車(chē)，我只做SUV，它的有它的發(fā)展理念，畢竟市場(chǎng)百花齊放，不能因?yàn)檫@個(gè)理念不對(duì)，其他的都不對(duì)了，剛才有點(diǎn)想笑。
SUV和中國(guó)未來(lái)汽車(chē)發(fā)展來(lái)看，作為一個(gè)營(yíng)銷(xiāo)人員，可能不是走的技術(shù)流，雖然我是學(xué)工科，我把領(lǐng)導(dǎo)抓來(lái)不是做銷(xiāo)售就是做采購(gòu)。我覺(jué)得作為一個(gè)市場(chǎng)角度，能抓住風(fēng)口就是本事。中國(guó)有一句話(huà)叫浩浩蕩蕩順大勢(shì)者昌，逆大勢(shì)者亡。我不太贊同之前某位老師發(fā)言合資品牌比較嚴(yán)謹(jǐn)，發(fā)現(xiàn)這個(gè)商機(jī)，但是還要做充分的準(zhǔn)備，多長(zhǎng)時(shí)間之后才能到中國(guó)來(lái)。這個(gè)就更加證明了中國(guó)品牌能夠趕超這些合資品牌，能夠逐漸縮小這個(gè)差距，甚至在未來(lái)贏得突破封鎖，能夠超越他們，這正好是說(shuō)明我們的能力所在，我們的機(jī)會(huì)。
從市場(chǎng)敏銳角度來(lái)說(shuō)我們比他們強(qiáng)，這就是我們的機(jī)會(huì)。這是第一個(gè)抓住SUV商機(jī)就是本事。
第二我們因?yàn)槲疑朴谧プ∵@個(gè)商機(jī)就是繼續(xù)抄襲模仿，這個(gè)不太贊同。不得不舉這個(gè)例子，傳褀在2007年進(jìn)行項(xiàng)目論證籌建，2008年正式建立的時(shí)候，集團(tuán)主要領(lǐng)導(dǎo)跟我講了一件事情，傳褀兩個(gè)堅(jiān)持兩個(gè)不要。第一個(gè)是堅(jiān)持自主開(kāi)發(fā)，絕不抄襲模仿。第二個(gè)是堅(jiān)持國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，不走低質(zhì)低價(jià)路線(xiàn)，我當(dāng)時(shí)印象非常深。而傳褀這幾年這么走下來(lái)，也是一直堅(jiān)持這兩個(gè)理念，這也是為什么剛才所說(shuō)，韓國(guó)現(xiàn)代最怕的是傳褀、吉利為代表堅(jiān)持走正向開(kāi)發(fā)中國(guó)品牌的脊梁，就是很害怕品牌崛起。
隨著傳褀吉利的崛起，韓系在中國(guó)市場(chǎng)大幅度萎縮。傳褀GS4占領(lǐng)的市場(chǎng)全部都是韓系車(chē)退出來(lái)的市場(chǎng)，這個(gè)東西為什么要分析我們，因?yàn)楦杏X(jué)到對(duì)手了，感覺(jué)到害怕了，這是一個(gè)驕傲的實(shí)行、自豪的事情。
我們千萬(wàn)不要去走抄襲模仿，或者好像把豪車(chē)做到十萬(wàn)以下就是勝利一樣，這個(gè)不長(zhǎng)久，這是中國(guó)品牌未來(lái)能夠發(fā)展的基石，這也是傳褀為什么現(xiàn)在在市場(chǎng)普遍售價(jià)能夠高出一節(jié)，盈利能力也是非常強(qiáng)的。在今年一季度廣汽傳褀的利潤(rùn)貢獻(xiàn)在集團(tuán)超越了合資品牌，今年上半年集團(tuán)發(fā)布盈利公告的時(shí)候，廣汽傳褀已經(jīng)超過(guò)廣汽豐田(微博)，集團(tuán)最盈利的是廣汽豐田，但是上半年超過(guò)了豐田、廣汽本田，成為集團(tuán)最大盈利來(lái)源，這也回答某位老師說(shuō)，現(xiàn)在自主品牌還不能盈利的情況，要用發(fā)展的眼光看問(wèn)題，傳褀今天能夠盈利，我們不能看沒(méi)有痛苦日子的時(shí)候。2011年時(shí)候我們剛銷(xiāo)售的時(shí)候，我們老板說(shuō)你采購(gòu)搞的這么高，你給把車(chē)賣(mài)出去。當(dāng)時(shí)老板說(shuō)銷(xiāo)售做不好你還可以回采購(gòu)，我們老總說(shuō)實(shí)話(huà)，如果真的銷(xiāo)售做上去，你還好意思做采購(gòu)嗎。堅(jiān)持不走低質(zhì)低價(jià)的路線(xiàn)很痛苦，我們2011年吃奶勁使出來(lái)才賣(mài)1.7萬(wàn)輛，消費(fèi)者對(duì)你產(chǎn)品有一個(gè)認(rèn)知的過(guò)程，剛才幾位同行做甲方都是深有感觸，市場(chǎng)的認(rèn)知非常難。
你的產(chǎn)品線(xiàn)從8萬(wàn)到10萬(wàn)都是非常大的進(jìn)步，你要能站住腳，就是關(guān)于價(jià)格體系，品牌的溢價(jià)能力體現(xiàn)在哪里？我個(gè)人認(rèn)為就是兩點(diǎn)，第一個(gè)主銷(xiāo)的產(chǎn)品在哪個(gè)區(qū)間，第二同等級(jí)別的車(chē)型，你在級(jí)別領(lǐng)先都是合資品牌，價(jià)格到底相差多少，相差的越少，說(shuō)明溢價(jià)能力越強(qiáng)，甚至能夠超過(guò)他就成功了，就突破了。我們總是強(qiáng)調(diào)之前錯(cuò)位競(jìng)爭(zhēng)以大打小，我們今后目標(biāo)是在同級(jí)別里面，中國(guó)產(chǎn)品為什么比合資品牌價(jià)格低呢，現(xiàn)在是不得以的選擇。這個(gè)差距正在縮小，第二個(gè)就是說(shuō)我們主銷(xiāo)產(chǎn)品能夠站到什么區(qū)間，我能夠站在15萬(wàn)就是成功，不代表沒(méi)有夢(mèng)想，未來(lái)5到8年主要產(chǎn)品占到20萬(wàn)，我如果占到20萬(wàn)，我覺(jué)得我就成功了。
孫勇：傳褀確實(shí)做的不錯(cuò)，我做汽車(chē)工作的時(shí)候，傳褀剛剛起步，我們是當(dāng)他們股東之一。當(dāng)時(shí)他們說(shuō)阿爾法羅密歐的底盤(pán)做這個(gè)事，當(dāng)時(shí)還沒(méi)有對(duì)外公布，那個(gè)時(shí)候大家對(duì)傳褀的看法跟現(xiàn)在是太不一樣了。以后我們又投了好幾個(gè)店專(zhuān)門(mén)經(jīng)營(yíng)傳褀，應(yīng)該說(shuō)它的日子真正好過(guò)也就是這兩年，而且主要得益于SUV里面，特別是GS4這個(gè)車(chē)型?，F(xiàn)在是這樣，現(xiàn)在正是他感覺(jué)最好的時(shí)候，我在2002年，奇瑞公司當(dāng)時(shí)賣(mài)了五萬(wàn)輛車(chē)，當(dāng)時(shí)盈利十幾個(gè)億，當(dāng)時(shí)也是感覺(jué)很好，那個(gè)時(shí)候我的車(chē)市場(chǎng)很小，能賣(mài)這么多，還能賺這么多錢(qián)。我剛才說(shuō)了那么多話(huà)，并不是否定自主品牌取得的成績(jī)，我是說(shuō)，現(xiàn)在有一款車(chē)，或者一款到兩款帶來(lái)很好的銷(xiāo)量，而且也做的不錯(cuò)，后面還需要更加冷靜。
趙福全：快速反映市場(chǎng)也是企業(yè)戰(zhàn)略一個(gè)很重要的一點(diǎn)，但是過(guò)分的反映快了可能旁觀者的角度擔(dān)心是不是曇花一現(xiàn)，孫總希望這種曇花一現(xiàn)能夠持續(xù)，因?yàn)樽灾髌放谱鲕?chē)要想短期效益確實(shí)很難，但是沒(méi)有短期效益又哪有長(zhǎng)期效益最后的結(jié)果，所以企業(yè)一定要有暢銷(xiāo)的車(chē)形，當(dāng)然也是要靠對(duì)市場(chǎng)的堵，更需要長(zhǎng)期的戰(zhàn)略，參加這個(gè)論壇就有好處，如果不是孫總激你，哪有這么多機(jī)會(huì)宣傳傳褀。
賈可：剛才說(shuō)到零部件怎么回事，實(shí)際上發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，以前對(duì)中國(guó)自主品牌零部件有點(diǎn)悲觀，韓國(guó)人過(guò)來(lái)、日本人過(guò)來(lái)怎么樣，中國(guó)人出去打仗子弟兵不行。我了解很多零部件企業(yè)，中國(guó)本土零部件企業(yè)還是很厲害，他們掙錢(qián)以后去海外并購(gòu)也是很瘋狂的，隨著智能互聯(lián)網(wǎng)方向發(fā)展，往電動(dòng)化發(fā)展，現(xiàn)在有新的零部件企業(yè)成長(zhǎng)也是很厲害的。
說(shuō)到肖總確實(shí)是進(jìn)步，這么好的產(chǎn)品，包括吉利的好產(chǎn)品也是層出不窮，包括現(xiàn)在榮威(微博)的兩個(gè)版本，一個(gè)是城市SUV，還有互聯(lián)網(wǎng)SUV，城市SUV低一點(diǎn)，怕吃不透，結(jié)果發(fā)現(xiàn)消費(fèi)者都是買(mǎi)價(jià)格高。我們?nèi)绻麧M(mǎn)足消費(fèi)者的需求，品質(zhì)能夠保障，消費(fèi)者是能夠保證的。
真問(wèn)題、假問(wèn)題主要是逼出一些真相出來(lái)。
趙福全：剛才提了很重要的一點(diǎn)，就是零部件實(shí)際上很重要，剛才馮總也提到用博士還是德?tīng)柛＃詈筮€是立足本土零部件企業(yè)，現(xiàn)在參差不齊，但是總體來(lái)說(shuō)不強(qiáng)。我們還是有一些優(yōu)秀零部件企業(yè)，我們就想聽(tīng)聽(tīng)齊凱院長(zhǎng)，中國(guó)的零部件企業(yè)和國(guó)外零部件有什么區(qū)別，不強(qiáng)在哪？強(qiáng)在哪？
齊凱：汽車(chē)廠(chǎng)搞研發(fā)的定位，我們把精力投在哪？大多數(shù)是做集成技術(shù)，以前有一些技術(shù)掌握在外國(guó)公司手里面，現(xiàn)在一個(gè)一個(gè)突破。比如說(shuō)十年之前自主品牌基本沒(méi)有哪個(gè)車(chē)的底盤(pán)調(diào)教是自己做的，我們當(dāng)時(shí)跟保時(shí)和蓮花都合作過(guò)，我們都突破了，最近五年都是自己的底盤(pán)調(diào)教，還有電噴系統(tǒng)標(biāo)定也是自己獨(dú)立完成的。
汽車(chē)廠(chǎng)就是要讓零部件有技術(shù)、有品質(zhì)發(fā)揮應(yīng)有的作用，這個(gè)是應(yīng)該做的，我們不是把主要精力放在單個(gè)零部件突破上，而是全球資源為我所用，我們備受批評(píng)就是自主品牌的變速箱，最近自主品牌也在開(kāi)始做DCT，但是實(shí)際上寶馬變速箱也不是財(cái)富公司，這種能夠獲得的資源，又能達(dá)到自己一定的量和一定的成本優(yōu)勢(shì)，所以短期內(nèi)先應(yīng)用，這也是沒(méi)有問(wèn)題，包括發(fā)動(dòng)機(jī)，發(fā)動(dòng)機(jī)華晨最近出的華晨產(chǎn)品，我們用的寶馬2.0發(fā)動(dòng)機(jī)，授權(quán)我們自己合資公司生產(chǎn)的，未來(lái)開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品用的1.6T、1.8T發(fā)動(dòng)機(jī)也是寶馬授權(quán)生產(chǎn)，我們?cè)谄脚_(tái)上自己開(kāi)發(fā)一些自己產(chǎn)品，其他零部件我認(rèn)為最近十年汽車(chē)零部件水平大大提高，除了個(gè)別芯片還依賴(lài)國(guó)外，大部分都已經(jīng)突破了。
賈可：我就是不理解，現(xiàn)在自主品牌在心臟還是一種隱痛，做的好也就是差不多，有的還是弱一點(diǎn)。剛才您說(shuō)了用了寶馬發(fā)動(dòng)機(jī)，你老用人家發(fā)動(dòng)機(jī)怎么辦，人家不給怎么辦？
齊凱：暫時(shí)站在巨人的肩膀上，我們先做研發(fā)，寶馬一些技術(shù)我們是逐漸掌握的?，F(xiàn)在只有兩個(gè)技術(shù)沒(méi)有市場(chǎng)化突破，一個(gè)是VOL，還有一個(gè)大渦輪雙渦。
趙福全：未來(lái)法規(guī)達(dá)標(biāo)、油耗排放，本土零部件在核心領(lǐng)域里面到底什么狀態(tài)怎么突破？從整車(chē)場(chǎng)怎么互動(dòng)？
馮擎峰：整車(chē)主要還是以集成為主，實(shí)際上研發(fā)是在集成方面的投入，并不是零部件方面的投入。我們就要去管好我們的供應(yīng)商，目前我認(rèn)為確實(shí)是像賈可所講的，中國(guó)自主零部件確實(shí)有非常大的進(jìn)步，但是安全電子領(lǐng)域是非常需要突破的，在這個(gè)領(lǐng)域內(nèi)中國(guó)自主品牌供應(yīng)商我認(rèn)為有很多因素影響。
打一個(gè)比方，你即使研發(fā)出來(lái)了，我還不敢用，包括還帶著懷疑的眼光看。確實(shí)在這個(gè)領(lǐng)域里面，中國(guó)汽車(chē)零部件供應(yīng)商突破非常艱難，也確實(shí)有一些這方面的供應(yīng)商在突破。我認(rèn)為除了安全電子領(lǐng)域之外，中國(guó)的零部件的本土供應(yīng)商進(jìn)步是非常大的，包括帶底盤(pán)方面，包括內(nèi)外飾方面。
我們所考察下來(lái)，我們所使用下來(lái)是值得信賴(lài)的，因?yàn)槲覀兪谴罅康膶?shí)驗(yàn)證明是可以的，你說(shuō)你行我就敢用，而是經(jīng)過(guò)實(shí)驗(yàn)驗(yàn)證之后才敢用。在安全電子方面，確實(shí)是需要還有這么一段路需要走。剛才說(shuō)了拿來(lái)主義，其實(shí)在中國(guó)投資這么多的外資，包括德?tīng)柛！⒋箨?，他們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域是比較強(qiáng)的，我相信中國(guó)在這個(gè)領(lǐng)域再突破是可以走出來(lái)，我也堅(jiān)信和主機(jī)廠(chǎng)合作也是非常好。
趙福全：一開(kāi)始不敢用，還是有驗(yàn)證和曾經(jīng)的結(jié)果，因?yàn)樽詈蟛荒軌蜃约捍蛘?chē)為零部件做實(shí)驗(yàn)，這是一個(gè)很大的擔(dān)憂(yōu)。
黃永和：最近也在做相關(guān)的論證，我們機(jī)電一體化，我們所謂的自主，我們國(guó)內(nèi)企業(yè)來(lái)生產(chǎn)這類(lèi)零部件確實(shí)是相對(duì)比較少，有一些零部件已經(jīng)開(kāi)始實(shí)現(xiàn)了突破，但是確實(shí)是，如果沒(méi)有相應(yīng)的驗(yàn)證大家是不敢用的。包括內(nèi)飾、底盤(pán)、車(chē)身這方面確實(shí)有很多零部件，包括制動(dòng)劑方面也有著名的小企業(yè)，有的一些企業(yè)，包括小的零部件方面，包括T2、T3方面，很多都是干成世界第一。在寧波有一個(gè)敏實(shí)，敏實(shí)去年是全球3500萬(wàn)臺(tái)，我去年參觀了廈門(mén)一家，是生產(chǎn)繼電器的，全球一半市場(chǎng)份額被他占有。機(jī)電一體化方面我們還有一定的差距，但是確實(shí)是隨著市場(chǎng)的逐步擴(kuò)大，自主品牌的，也就是擁有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的，我們自己資本、純中資或者純大陸資本的，這一類(lèi)的零部件企業(yè)也會(huì)涌現(xiàn)，也希望我們?cè)谧闹鳈C(jī)廠(chǎng)能夠支持企業(yè)發(fā)展。
趙福全：我們談到產(chǎn)品技術(shù)投入，我們最終主題是如何提升品牌溢價(jià)能力，這樣必須要價(jià)格不高就很難說(shuō)盈利能力，最終品牌美譽(yù)度都停留在低端，這也是自主品牌很好的起步。
品牌服務(wù)、營(yíng)銷(xiāo)、網(wǎng)絡(luò)有很大的關(guān)系，我們最關(guān)注的說(shuō)，我們做了這么多年，還得堅(jiān)持和國(guó)外多少年的積累，第一要認(rèn)真做，還要有耐心，反過(guò)來(lái)對(duì)于樂(lè)視、蔚來(lái)汽車(chē)這樣的企業(yè)，自己沒(méi)有制造能力，你對(duì)于品牌定位怎么看的，同時(shí)你怎么能夠規(guī)避傳統(tǒng)的企業(yè)這么多年積累下來(lái)之后，還在相對(duì)低端糾結(jié)，怎么解決這個(gè)困境？
張洋：在座只有我做過(guò)汽車(chē)的零部件，先說(shuō)說(shuō)零部件的感受，過(guò)去十年有兩個(gè)比較大的表現(xiàn)，2007、2008、2009中國(guó)汽車(chē)第一次高速增長(zhǎng)的時(shí)候，大量自主零部件公司借助機(jī)會(huì)進(jìn)入了整車(chē)，進(jìn)入了合資公司配套體系。這個(gè)時(shí)候大家看見(jiàn)大量公司完成資本運(yùn)作。
隨著自主品牌不斷變強(qiáng)，出現(xiàn)了一次擬增長(zhǎng)，就是我看到大量的自主品牌供應(yīng)鏈里面，隨著產(chǎn)品的要求提升，隨著正向開(kāi)發(fā)的提升，我看到中國(guó)原來(lái)的伙伴們掉隊(duì)了，一方面汽車(chē)是一個(gè)安全件，無(wú)論是蔚來(lái)汽車(chē)還是樂(lè)視，我們不會(huì)定義為四個(gè)輪子上的手機(jī)。
第二個(gè)是認(rèn)為在零部件公司中比整車(chē)更需要加大研發(fā)的投入，大家都知道汽車(chē)未來(lái)幾個(gè)方向中，輕量化、智能化、電子化，我看到了中國(guó)國(guó)內(nèi)產(chǎn)品的差異。前面幾位老師用跑百米的速度跑馬拉松，電動(dòng)車(chē)有一個(gè)優(yōu)勢(shì)，電動(dòng)車(chē)能加速到兩百公里，其實(shí)蔚來(lái)汽車(chē)開(kāi)發(fā)測(cè)評(píng)當(dāng)中，我們一百多家合作伙伴是國(guó)際一線(xiàn)公司，在國(guó)內(nèi)能夠同步開(kāi)發(fā)高端零部件的供應(yīng)商還是很少。包括前面說(shuō)的也是臺(tái)資的，也不是大陸公司。希望在場(chǎng)做零部件的公司，加大海外和新技術(shù)的研發(fā)，如果這個(gè)跟不上，最后零部件技術(shù)是跟不上自主品牌和升級(jí)，整車(chē)在物理時(shí)間中70%-80%是做零部件的搬運(yùn)工，我們自主品牌的提升，也得益于全球化的采購(gòu)，我們有大量?jī)?yōu)秀的外資供應(yīng)商也在進(jìn)入資本體系當(dāng)中。從品牌來(lái)講張老師也交流過(guò)這個(gè)事情，我們看待品牌，現(xiàn)在的消費(fèi)者隨著移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)不再簡(jiǎn)單滿(mǎn)足于我要成為品牌使用者，其實(shí)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代每個(gè)人都是字媒體，大家互相看彼此的朋友圈，我們認(rèn)為為什么說(shuō)現(xiàn)在也是中國(guó)最好的一個(gè)創(chuàng)建品牌的機(jī)會(huì)，是因?yàn)橄M(fèi)者跟整車(chē)廠(chǎng)互動(dòng)更加緊密。而不是把車(chē)交付給營(yíng)銷(xiāo)體系，就跟消費(fèi)者沒(méi)什么關(guān)系，再有關(guān)系就是談錢(qián)傷感情。我們的自主品牌更接地氣，在中國(guó)開(kāi)發(fā)出跟消費(fèi)者緊密結(jié)合的產(chǎn)品，來(lái)形成自己的品牌價(jià)值。
坦率的說(shuō)到目前為止，很多股東看到信息的不對(duì)稱(chēng)，同樣一個(gè)品牌的產(chǎn)品，一個(gè)車(chē)型在不同時(shí)間段，在不同的省份，在不同地域價(jià)格是不一樣，我們4S店該不該維修，花多少錢(qián)這個(gè)是不透明的，這個(gè)極大的傷害了消費(fèi)者。汽車(chē)應(yīng)該是品牌忠誠(chéng)度應(yīng)該最高的，但是三年以后大部分換了另外一個(gè)品牌。
趙福全：我們討論了產(chǎn)品，也討論了技術(shù)，也討論了供應(yīng)鏈，沒(méi)想到張洋總講供應(yīng)商，即使整車(chē)也別買(mǎi)代工，最終產(chǎn)品賣(mài)到市場(chǎng)上去，對(duì)于產(chǎn)品品牌認(rèn)知還是從蔚來(lái)汽車(chē)角度來(lái)看。
現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)和傳統(tǒng)汽車(chē)最糾結(jié)的一點(diǎn)，大家互動(dòng)，未來(lái)汽車(chē)市場(chǎng)到底關(guān)注什么，我們傳統(tǒng)認(rèn)為是加速性能、很好的動(dòng)力、漂亮的造型，如果這些有了傳統(tǒng)汽車(chē)就有優(yōu)勢(shì)，但是互聯(lián)網(wǎng)從體驗(yàn)的角度，對(duì)于品牌認(rèn)知就是軟件成份更多，到底未來(lái)是品牌誰(shuí)占的多，我們可以看五年，甚至看十年，到底硬件為主，還是軟件為主，我們未來(lái)消費(fèi)者尤其是在汽車(chē)產(chǎn)品上，汽車(chē)品牌忠誠(chéng)度很高，三年之后換別的品牌了，王老師從您對(duì)品牌看，汽車(chē)和手機(jī)區(qū)別在哪？未來(lái)所謂新生代他們對(duì)于品牌的關(guān)注度，尤其汽車(chē)大宗商品是重視軟的還是重視硬的？
王齊國(guó)：比方說(shuō)手機(jī)，手機(jī)是快銷(xiāo)產(chǎn)品，我們現(xiàn)在淘汰手機(jī)的概率是很快的，但是大家想想手機(jī)也有品質(zhì)的高低之分，我們追求好的手機(jī)的品質(zhì)絕不會(huì)一年之內(nèi)換一部手機(jī)。當(dāng)然一部好的汽車(chē)也不會(huì)輕易三年之內(nèi)就會(huì)換掉，但是我說(shuō)的是好品質(zhì)。即使是換車(chē)，如果對(duì)品牌產(chǎn)生了忠誠(chéng)度，依然會(huì)選擇這個(gè)品牌其他的車(chē)，而不是會(huì)換掉這個(gè)品牌。這個(gè)車(chē)沒(méi)有品牌的汽車(chē)，不要說(shuō)三年，可能兩年就被淘汰了，我感覺(jué)這是非常重要的命題，這個(gè)命題就是什么呢，我們消費(fèi)者對(duì)于消費(fèi)產(chǎn)品，在品牌建設(shè)當(dāng)中，消費(fèi)者的情感是品牌的變量，可是這種變量很多人不去理解，消費(fèi)者的情感在品牌建設(shè)中是一個(gè)重要的變量，我們要是忽略了硬件，或者只強(qiáng)調(diào)了軟件，強(qiáng)調(diào)了軟件或者忽略了硬件都是不對(duì)的，從中國(guó)的品牌建設(shè)來(lái)看，我感覺(jué)到品牌戰(zhàn)略的全員化水平低，就是說(shuō)一個(gè)企業(yè)品牌領(lǐng)袖很了不起，比如像李書(shū)福（點(diǎn)擊查看最新人物消息），李書(shū)福從農(nóng)民變成企業(yè)家，這里有一個(gè)很大的過(guò)程，他在造汽車(chē)初期就對(duì)汽車(chē)是一個(gè)非常粗淺的認(rèn)識(shí)，他認(rèn)為汽車(chē)有什么，四個(gè)輪子拉一個(gè)沙發(fā)跑，這是李書(shū)福當(dāng)時(shí)的觀點(diǎn)，但是今天李書(shū)福的蛻變，再也不是四個(gè)輪子拉一個(gè)沙發(fā)跑，從一個(gè)無(wú)知變成有知識(shí)，并且對(duì)汽車(chē)充滿(mǎn)情感。
今天這么多的嘉賓在這個(gè)地方，吉利品牌、紅旗品牌都是我在北大研究生課程引進(jìn)的案例，我曾經(jīng)對(duì)中國(guó)紅旗品牌寄予厚望，一直到前幾天，一汽品牌規(guī)劃部專(zhuān)員給我打電話(huà)，還要和我交流。
吉利是從過(guò)去模仿，從最初的發(fā)動(dòng)機(jī)豐田發(fā)動(dòng)機(jī)，豐田都起訴它。我剛才第一次講話(huà)說(shuō)，外國(guó)企業(yè)對(duì)于中國(guó)技術(shù)封鎖是長(zhǎng)期的，我們一定要認(rèn)識(shí)，這是一個(gè)很艱巨的任務(wù)，我們要下大氣力搞研發(fā)。
我很贊同肖勇先生說(shuō)的，要做研發(fā)不要山寨，山寨如果掙錢(qián)了是更糟糕一個(gè)事，因?yàn)槟銙赍X(qián)了就變得更愿意去山寨而不去創(chuàng)新，這樣國(guó)家和民族都是沒(méi)有希望的。
品牌的全員化不是指吉利的全員，還涉及到所有的供應(yīng)商，這個(gè)供應(yīng)商的品牌意志不強(qiáng)，就毀在非常小的螺絲釘上，因此中國(guó)的品牌之路要全面規(guī)劃，一定通過(guò)全員參與意識(shí)做中國(guó)品牌。
當(dāng)時(shí)沃爾沃工會(huì)提出一個(gè)很大的難題，就是工會(huì)抵制中國(guó)人對(duì)沃爾沃的并購(gòu)，認(rèn)為中國(guó)人并購(gòu)就是為了技術(shù)，于是很刁難向李書(shū)福提一個(gè)問(wèn)題，就是用一句話(huà)為什么買(mǎi)我們的沃爾沃嗎？李書(shū)福就用他浙江口音的英語(yǔ)說(shuō)了一句：I love you，李書(shū)福就是這句話(huà)成功了。大家想想福特公司何嘗不是提心吊膽，他認(rèn)為瑞典人一定會(huì)做梗禁止企業(yè)賣(mài)給中國(guó)，瑞典人提出來(lái)，我們哪怕是賤賣(mài)沃爾沃也不賣(mài)給中國(guó)人，我講這些問(wèn)題都是滿(mǎn)腹辛酸，中國(guó)人、中國(guó)企業(yè)這些年在中國(guó)的快速增長(zhǎng)的背景下，我們的形象不好。所以我們的任重而道遠(yuǎn)，這就是趙老師特別說(shuō)的，需要我們?nèi)w中國(guó)汽車(chē)人不懈努力，我一直想為吉利說(shuō)什么，吉利既然有了沃爾沃這樣的技術(shù)，你要學(xué)會(huì)和中國(guó)其他汽車(chē)分享，分享你的技術(shù)，你把這些很先進(jìn)的技術(shù)，不管通過(guò)什么樣的商業(yè)模式，把整個(gè)中國(guó)自主品牌汽車(chē)共享，你一方面會(huì)獲取巨大的利益，同時(shí)推動(dòng)整個(gè)中國(guó)汽車(chē)實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展，我們跨越式發(fā)展是有條件的，不是口號(hào)、不是胡說(shuō)八道，跨越式本來(lái)是不科學(xué)，當(dāng)我們有非常堅(jiān)實(shí)的技術(shù)和品質(zhì)做后盾，這種跨越就是可以實(shí)現(xiàn)的。
趙福全：謝謝王老師，王老師作為研究品牌大專(zhuān)家感受的到談起品牌的沉重，同時(shí)談起品牌的激情，他有最重要的話(huà)，品牌實(shí)際上是消費(fèi)者的情感，對(duì)一個(gè)產(chǎn)品，對(duì)一個(gè)企業(yè)的認(rèn)知，而且絕對(duì)不是自己?jiǎn)T工的事，是整個(gè)供應(yīng)商體系，是參與打造產(chǎn)品，創(chuàng)造品牌的每一個(gè)參與者的心血凝聚。
而且王老師說(shuō)了很重要的一點(diǎn)，品牌絕對(duì)不是簡(jiǎn)單的一個(gè)遠(yuǎn)的東西，那沒(méi)有硬件也不行，當(dāng)然只有硬件也不夠，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)最強(qiáng)就是，我更了解客戶(hù)的痛點(diǎn)，更了解消費(fèi)者的需求，對(duì)于這句話(huà)賈老師怎么看，這是后來(lái)居上最核心的賣(mài)點(diǎn)。
賈可：我潑點(diǎn)冷水，剛才王老師講的不錯(cuò)，現(xiàn)在講技術(shù)封鎖，現(xiàn)在隨著2008年全球金融危機(jī)之后，全球汽車(chē)業(yè)重組，都知道人才是為我所用，這種大面積為我所用，實(shí)際上沒(méi)有什么技術(shù)可封鎖而言，因?yàn)槠渌麑儆诖蟊妭鹘y(tǒng)產(chǎn)品，這種技術(shù)封鎖我認(rèn)為已經(jīng)不存在了。
第二關(guān)于品牌，中國(guó)自主品牌來(lái)講，現(xiàn)在別談品牌，好好把品質(zhì)做好，品牌這個(gè)事遠(yuǎn)著呢?，F(xiàn)在汽車(chē)包括在座各位，對(duì)于汽車(chē)品牌有什么忠誠(chéng)度，我認(rèn)為沒(méi)有什么忠誠(chéng)度。實(shí)際上即使是到了奔馳寶馬奧迪這個(gè)程度，也沒(méi)什么品牌忠誠(chéng)度。比如奔馳寶馬奧迪，比如奔馳做的好，前兩年奔馳產(chǎn)品不好也不買(mǎi)，就是買(mǎi)奧迪和寶馬。如果說(shuō)現(xiàn)在講好好把品質(zhì)做好，汽車(chē)產(chǎn)品如果品牌忠誠(chéng)度就是超豪華品牌，其他的沒(méi)什么忠誠(chéng)度，從大類(lèi)上就是買(mǎi)高檔層次的，這一路競(jìng)爭(zhēng)很多，自主品牌歸為最下一類(lèi)，我們現(xiàn)在要頂?shù)街虚g，這些取決于什么，把品質(zhì)做好，把品質(zhì)做好慢慢再談品牌，這個(gè)是非常遙遠(yuǎn)的事。
聯(lián)想到蔚來(lái)汽車(chē)等一大波造車(chē)的新勢(shì)力，有二三十家了，但是不能說(shuō)因?yàn)橛胁畹奈覀兙驼f(shuō)都不行，上次趙老師說(shuō)，最靠譜的是蔚來(lái)。現(xiàn)在新的造車(chē)者洞察消費(fèi)者的需求，剛才說(shuō)的消費(fèi)者買(mǎi)你這個(gè)車(chē)看什么，看你品質(zhì)好不好，因?yàn)轭佒颠@個(gè)東西每次都不一樣，自主品牌就比合資好，再比如說(shuō)榮威SUV都有引爆點(diǎn)，就是吸引你的人，對(duì)于新的造車(chē)勢(shì)力，蔚來(lái)汽車(chē)服務(wù)和共享東西，讓消費(fèi)者是欲罷不能。未來(lái)電動(dòng)汽車(chē)充電樁那么難弄，包括上一輪探討的時(shí)候，說(shuō)國(guó)家怎么電動(dòng)車(chē)充電沒(méi)怎么考慮，但是實(shí)際上未來(lái)也不一定充電，我們很多車(chē)，包括不需要到哪找充電樁，未來(lái)移動(dòng)充電是一個(gè)趨勢(shì)，包括未來(lái)我們有自己的移動(dòng)充電，我不給你其他服務(wù)，這個(gè)就把消費(fèi)者鎖定了，然后要找很多引爆點(diǎn)，對(duì)于未來(lái)電動(dòng)車(chē)企業(yè)或者新的造車(chē)勢(shì)力有很多辦法在服務(wù)商搞定，可能就把你鎖定了，下一輛車(chē)還買(mǎi)你的，就是享受你的服務(wù)。
整個(gè)中國(guó)自主品牌確實(shí)在進(jìn)步，其他行業(yè)總是說(shuō)高鐵怎么好，老說(shuō)汽車(chē)業(yè)怎么混蛋，汽車(chē)業(yè)我認(rèn)為做的是非常好的，咱不要看差的，要看前面好的。
孫勇：剛才還在研究討論一個(gè)問(wèn)題，我自己感覺(jué)自主品牌現(xiàn)在碰上前所未有的機(jī)遇，現(xiàn)在很多專(zhuān)家講未來(lái)二十年汽車(chē)發(fā)生的變革超過(guò)過(guò)去的一百年，有很多人提出這個(gè)看法，我認(rèn)為是完全可能的，前年的時(shí)候賈可開(kāi)了一個(gè)論壇會(huì)，剛才一個(gè)是電動(dòng)化，一個(gè)是智能化，一個(gè)是電商化，一個(gè)是共享化，確確實(shí)實(shí)這四化覆蓋整個(gè)汽車(chē)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)鏈，我覺(jué)得這四化確確實(shí)實(shí)跟汽車(chē)工業(yè)，特別是中國(guó)的自主品牌帶來(lái)了前所未有的機(jī)遇，因?yàn)橹袊?guó)毫無(wú)疑問(wèn)互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)不見(jiàn)得是全球領(lǐng)先，但是在互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用大家有目共睹，確確實(shí)實(shí)中國(guó)是全世界最大的互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用大國(guó)，在四化里面一個(gè)是電動(dòng)化，一個(gè)是智能化，一個(gè)是電商化，一個(gè)是共享化，這四化都有可能在中國(guó)人里面有新的機(jī)會(huì)，自主品牌在這個(gè)階段必須認(rèn)認(rèn)真真研究這四化。
趙福全：時(shí)間關(guān)系不再進(jìn)行交鋒了，事實(shí)上大家聽(tīng)下來(lái)今天話(huà)題非常好，我們主辦方提出來(lái)汽車(chē)走向高端化，返過(guò)來(lái)作為主辦方之一挑戰(zhàn)命題有問(wèn)題，賈總又說(shuō)沒(méi)有辦法討論，到底是價(jià)格往上走還是品牌豪華，事實(shí)上汽車(chē)確實(shí)是一個(gè)復(fù)雜的產(chǎn)業(yè)，隨著時(shí)代的變化超乎想象，而品牌又不是一個(gè)定勢(shì)，尤其作為一個(gè)中國(guó)汽車(chē)工業(yè)比較短的國(guó)家，很多東西沒(méi)有定勢(shì)，借助新的互聯(lián)網(wǎng)傳播，假的說(shuō)成真的，很多人一夜成名，更需要長(zhǎng)時(shí)間的培育，不管怎么說(shuō)，實(shí)際上汽車(chē)自主品牌在過(guò)去的二十年里面，應(yīng)該說(shuō)取得長(zhǎng)足的進(jìn)步，但是還有很大的差距，進(jìn)步也借助中國(guó)大市場(chǎng)，返過(guò)來(lái)不足也和我們自己努力不夠，另外有些企業(yè)因?yàn)榇_實(shí)做的不夠，影響了很多優(yōu)秀的企業(yè)在這里面受了打擊，中國(guó)品牌在國(guó)外負(fù)面東西比較多，經(jīng)過(guò)過(guò)去改革開(kāi)放三十年，中國(guó)人實(shí)現(xiàn)了汽車(chē)夢(mèng)，汽車(chē)也走進(jìn)千家萬(wàn)戶(hù)，中國(guó)自主品牌的企業(yè)無(wú)論是員工還是領(lǐng)導(dǎo)大家都是很努力的，即使做的不怎么樣的企業(yè)初衷也是把企業(yè)做好了。但是由于戰(zhàn)略的決策，人才不到位，包括資源的有限不盡如人意，另外跟高鐵比我們是不同的產(chǎn)業(yè)，不同的消費(fèi)群體，因?yàn)楦哞F購(gòu)買(mǎi)者是國(guó)家，是壟斷的，汽車(chē)產(chǎn)品就像剛才王老師講的，實(shí)際上是消費(fèi)者拿真金白銀，即使花三萬(wàn)塊錢(qián)也是自己攢了幾年的錢(qián)，到底買(mǎi)三萬(wàn)塊錢(qián)的人興奮，還是五百萬(wàn)的車(chē)人興奮，可能沒(méi)準(zhǔn)幸福指數(shù)心跳程度三萬(wàn)人更激動(dòng)，從這個(gè)角度滿(mǎn)足消費(fèi)者需求，定位清晰是最成功的，不管什么樣的產(chǎn)品都要一點(diǎn)一點(diǎn)走高端，提高自己溢價(jià)能力，因?yàn)槠髽I(yè)經(jīng)營(yíng)最終是獲利，也不是慈善，這是不爭(zhēng)的事實(shí)，短期獲利很容易誤導(dǎo)。我們也批評(píng)很多大國(guó)企就是合資依賴(lài)癥，外國(guó)有品牌、有體系、一個(gè)夜幾十億，我們不能夠簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的看一時(shí)的成功，更要看到馬拉松的終點(diǎn)，核心問(wèn)題沒(méi)有免費(fèi)的午餐。黃總說(shuō)研發(fā)投入不夠，實(shí)際上投入10%了。豐田2%超過(guò)我們自主品牌合在一起10%，我們撬動(dòng)是不一樣的。
我跟很多大企業(yè)的老總，離開(kāi)了企業(yè)都可以公平交流，豪華品牌的小眾品牌的老總，實(shí)際上對(duì)未來(lái)汽車(chē)市場(chǎng)技術(shù)升級(jí)換代的壓力比我們想象的都大，因?yàn)樗X(jué)得雖然投入百分比很大，但是總量不夠，要做的事情一定也不會(huì)比大眾、奔馳、通用、豐田這種企業(yè)小，這個(gè)就是競(jìng)爭(zhēng)，這個(gè)就是市場(chǎng)，品牌是十年育樹(shù)、百年育人的事，我們應(yīng)該堅(jiān)信自己的成績(jī)是顯著的。
前幾天上海汽車(chē)研究會(huì)董揚(yáng)（點(diǎn)擊查看最新人物消息）會(huì)長(zhǎng)就說(shuō)，我們要有自信，不能自黑也不能自貶，我們要承認(rèn)自己的差距，也要看到自己的進(jìn)步，我們是無(wú)限（參配、圖片、詢(xún)價(jià)）風(fēng)光在險(xiǎn)峰。今天上午無(wú)論是廣汽還是長(zhǎng)安，都表現(xiàn)自主品牌質(zhì)的飛躍，從思想、理念、戰(zhàn)略，從自己的頭腦看到不足的情況下，提出來(lái)非常切實(shí)可行的企業(yè)戰(zhàn)略，我認(rèn)為這都是難能可貴，一個(gè)會(huì)解決不了所有問(wèn)題，泰達(dá)論壇還是舉行非常獨(dú)特的創(chuàng)意，我認(rèn)為交鋒還不激烈，主要是在我。
為了保持下次還有機(jī)會(huì)，今天稍微控制一點(diǎn)，感謝各位嘉賓真知灼見(jiàn)，我們明年再見(jiàn)，謝謝大家！
