3月7日，三七互娛舉辦的中國國際互動娛樂大會（以下簡稱CIGC）在廣州開幕。會上三七互娛公布了包括《血盟榮耀》、《航海王Online》在內(nèi)的多款重磅作品，隨后三七互娛高級副總裁羅旭接受騰訊游戲頻道的采訪，分享三七互娛在2018年頁游市場的戰(zhàn)略布局及游戲推廣計劃。
記者：今天公布的重頭游戲，除了《航海王online》這款出現(xiàn)在97年的游戲產(chǎn)品之外，37游戲是否還要推出別的漫畫IP類游戲？
羅旭：首先三七互娛是一家半娛樂的公司，自然在影視音樂，動漫等等方面都做了一些相應(yīng)的布局，航海王online可以說是第一款體量比較大的產(chǎn)品，同時，我們也做了一些動畫的制作，漫畫方面的布局。未來在這個基礎(chǔ)上，肯定也會去做游戲的改編，因為游戲本身就是變現(xiàn)更好的方式，同時，我們有了這些內(nèi)容以后，未來自然也會去做。但是當(dāng)前的計劃，比如立項即便現(xiàn)在沒有，未來肯定有，因為這是我們發(fā)展的一個方向。
記者：頁游市場近兩年一直在縮水，37游戲有沒有想過往端游這一塊發(fā)展？
羅旭：首先這樣說，雖然這兩年頁游的整體市場環(huán)境不如前幾年，確實如此。但是要看問題的角度，我們從另外一個角度來講，頁游還是有百億規(guī)模的。另外用戶規(guī)模2億多，有這么大的一個市場規(guī)模，有這么大的存量用戶，接下來看產(chǎn)品。為什么這兩年有些下滑，還是精品內(nèi)容偏少，一個是精品數(shù)量偏少，另外一個是產(chǎn)品數(shù)量減少了，數(shù)量減少不可怕，我們不以數(shù)量取勝，要以質(zhì)量取勝。未來產(chǎn)品資源肯定越來越集中，集中在某一款產(chǎn)品，那這些產(chǎn)品可以推到很好的高度，這樣就需要有精品的內(nèi)容，有精品的內(nèi)容就可以突局。現(xiàn)在是蓄勢待發(fā)的時候，有精品出來，這個行業(yè)就會回升。
從這個角度來講，其實我們自己對頁游市場信心還是蠻充足的，包括對我們今年的產(chǎn)品布局也是充滿信心的，今年也發(fā)布了7款比較重點的頁游產(chǎn)品。
最后一點你說端游這個，目前來講，還沒有這個計劃。因為我前面說了這么多，其實有很多事情可以做，而不是說沒有事情可以做，我要去轉(zhuǎn)型，做別的事情去了，我有這么多事情做的時候，端游市場暫時不考慮，它的玩法，它的打法和頁游、手游還是有區(qū)別的。
記者：你覺得以移動端為載體的H5游戲相比于傳統(tǒng)頁游有什么優(yōu)劣勢？
羅旭：H5游戲其實和頁游有很多相似的地方，但是也有很多不同的地方。你說它的的優(yōu)勢，相比頁游，包括相比手游，研發(fā)成本偏低，用戶來源更廣，可以來源于PC端，也可以來源于移動端。頁游和手游不太一樣，頁游說實話，從移動端轉(zhuǎn)化到PC端，用移動端方式去推，轉(zhuǎn)化率比較低。反過來用頁游的方式去推手游，轉(zhuǎn)化率也很低。但是H5是一個雙端的，你既可以在PC端推，也可以在移動端推，它的用戶更廣，也不能說成本更低，相比頁游來說。從PC端成本比頁游低，在移動端會高，本身移動端成本挺高的，但是相對手游來說有優(yōu)勢，它的包比手游要小。我覺得這個是它的優(yōu)勢。
但也有劣勢，還比較明顯，比如它的產(chǎn)品蠻單一的，雖然現(xiàn)在H5游戲有很多品類，但是從營收的角度去看，很單一，H5游戲不怎么賺錢，很低。
另外一個角度，它的生命周期相對更短，不是絕對的，這個源于游戲的研發(fā)，不是說它的生命一定短，只是從大概念來講，游戲做好了，它的生命周期甚至比端游的生命周期更長，但是普遍來說周期更短一點，卻又蘊藏著新的機會。
為什么去年能起來呢？這兩年技術(shù)的成熟，技術(shù)的升級還是蠻大的，H5說了很多年了，真正的爆發(fā)還是2017年，隨著H5游戲快速迭代升級，以及各個大廠的進入，能夠提高更好的游戲品質(zhì)，還有大的渠道、平臺來進入，對這個市場的重視。用戶量的獲取會上一個新的臺階，所以它會有一個機會。
我認為H5會引來一輪爆發(fā)。
記者：目前公司有沒有已經(jīng)在制作的H5游戲?
羅旭：H5游戲是有，但這個時間點還沒有確定，目前確實有H5游戲在研發(fā)，大概是在Q2的時候。雖然去年大天使之劍取得了一些不錯的成績，但是我們還是需要通過現(xiàn)在去積累更多的經(jīng)驗，為后面的產(chǎn)品去做鋪墊，后面至少有三款產(chǎn)品。
記者： 37打算怎么解決產(chǎn)品越來越少的問題？有沒有考慮用H5游戲來填補頁游不足的問題，還有其他的解決方案嗎？
羅旭：不是缺產(chǎn)品，而是缺精品，其實2017年產(chǎn)品數(shù)量也不算少，但是差的就是優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品。還是前面說到的，怎么去破這個局，首先核心的內(nèi)容還是在精品上。我覺得現(xiàn)在研發(fā)不像幾年前，隨便換一個皮就能賺錢，現(xiàn)在賺不了，真賺不了，你想做好這個事情，就踏踏實實做好，要有投入。
首先今年至少從37游戲的角度去看這個問題，我們精品精細化運營，不是所有的產(chǎn)品，也是有選擇的。確實同時推3-4款產(chǎn)品沒問題，但是我還是想把一款產(chǎn)品推到更高，但是現(xiàn)在也沒有3、4款游戲讓我們來推，是這樣的狀況。資源還是擺在那里的，雖然PC游戲有下滑，但是存量空間還是很大的，至少有2億的用戶擺在那里的，再下滑10%又怎么樣，再下滑20%也沒關(guān)系?？赡芨鄰木W(wǎng)民角度去想，分散網(wǎng)民玩游戲的時間，把更多的精力花在移動端上面，但是還是有PC端玩游戲的體驗和需求。
記者：37這兩年基本上所有的產(chǎn)品都是IP的改編游戲，是不是37以后只會做IP改編游戲，不去做原創(chuàng)IP了？
羅旭：不會，拿IP改編游戲效率會高，有些東西已經(jīng)設(shè)定好了，沒有設(shè)定的東西就去想，但是會節(jié)約很多的時間。然后又有用戶的支撐，所以用IP來改編游戲是來得快，未來這肯定是一個重點的方向。
第二個從長遠的角度來講，其實是制造這種IP可能更好。但是IP需要打造的時間，要有時間的積累，所以一個是快，一個是慢的區(qū)別。37不是說沒IP的游戲就不做，其實我們今年發(fā)布的游戲也沒有IP的，也有幾個產(chǎn)品沒有IP，如果這些IP的影響力比較大，就拿出來了，可能大家更有感覺一點，而且我們更多是以IP為主，但是沒有IP的一樣會做。
我覺得IP大部分時候是很好的，但有時候是不太好的，不太好的地方是把你框住了，你想做一個沒有人把你框住的東西，自己去制作IP產(chǎn)品。我覺得IP更多是用戶，產(chǎn)品本身研發(fā)層面的東西，一個是用戶，把這兩個問題解決了，IP問題不大。
騰訊：之前你們收購了極光網(wǎng)絡(luò)，今年在資本層面還有什么新的布局，還是有意識去合作外部的精品團隊或者公司？
羅旭：有的，我們近兩年其實投了不少頁游團隊，我們成都就有好幾家，然后深圳也有幾家。我們確實在這一塊有投入，不光在極光網(wǎng)絡(luò)自研，外部也一樣。極光網(wǎng)絡(luò)游戲的供給不能滿足37游戲的需求，我一直有在外面去拿產(chǎn)品，同樣是為了和CP綁得更緊密，外部的投資，前期的交流，這兩年還是投了一些團隊的。所以說這些產(chǎn)品有好幾個都是出自于我們投的團隊的產(chǎn)品，陸續(xù)的就出來了，因為你投了，大約一年就可以上線了，差不多就這種節(jié)奏。
記者：你們之前一直提精品的概念，今年你們推出眾多產(chǎn)品，在你們看來精品滿足什么樣的條件，才能稱之為精品？
羅旭：幾個方面，第一個方面就是研發(fā)，研發(fā)的風(fēng)格，研發(fā)也有分幾類的，有的是快速的迭代，快速的出一個產(chǎn)品，快速地再換一個皮，這是一種做法。另外一種做法，我不需要把戰(zhàn)線拉得那么長，我做一個或者做兩個，我把它做好，對產(chǎn)品的品質(zhì)要求拔高，然后達不到自己的標(biāo)準(zhǔn)時，我就不讓它上線，首先是在研發(fā)的層面，在研發(fā)的過程就要有高標(biāo)準(zhǔn)。
第二個是運營，運營對產(chǎn)品的定位，產(chǎn)品的理解要把握得更準(zhǔn)，然后做好周密的運營的計劃，根據(jù)產(chǎn)品本身的屬性，為什么？因為精品的基礎(chǔ)來源于用戶的認可，沒有用戶的認可，就談不上。運營在這里就很重要了，怎么樣去讓用戶滿意，首先這一點就要抓緊（抓用戶）。
再一點就是要持續(xù)，有了前面兩個東西的時候，研發(fā)和運營一起協(xié)同去把產(chǎn)品的后期的東西持續(xù)地做下去，而不是我做了3個月了，到了峰值了不管了。不是，我就把它當(dāng)作一個新的游戲做，類似端游的做法，端游就是隔一段時間就有一個新的玩法發(fā)過來。從研發(fā)層面、運營層面，對游戲上線以后的持續(xù)的版本更新迭代。然后是服務(wù)器用戶的持續(xù)導(dǎo)入，我覺得基本上是這樣。
記者：你剛才提到了很多有關(guān)游戲的核心用戶，包括邊緣用戶，你能談?wù)劸唧w這些核心用戶是哪些人群嗎？或者他們喜歡的游戲類型主要有哪些？
羅旭：這里涉及到網(wǎng)游游戲的目標(biāo)人群問題了。可以說不同的游戲類型，或者不同的IP，有不同的目標(biāo)人群。整體而言，從頁游角度而言，核心人群年齡偏大一點，相比手游、端游，年齡都會偏大一點，然后這撥人也有消費能力，我覺得不像學(xué)生時代或者在年輕的時候空閑時間比較多，這些人相對比較成熟穩(wěn)定，他是一個成熟穩(wěn)定的這種狀態(tài)，他的屬性其實比較難改變。如果是一個小年輕，他就會很隨意的，我就轉(zhuǎn)了，但是這撥人就不一樣，也許是我這代人，年齡比較大的，對于這個東西還是比較熱衷的，包括對傳奇、奇跡。他們玩的時候是學(xué)生，但現(xiàn)在他不是學(xué)生了，而是現(xiàn)在的核心消費者，我覺得這群用戶是網(wǎng)游游戲的核心用戶。
然后就是非核心用戶，就是除了這些用戶以外的新的，就是不太穩(wěn)定的這些用戶。這些用戶對頁游其實有很大幫助，首先是有人玩，但是他不一定有消費能力。但是這部分用戶，其實我覺得它在減少，我覺得核心用戶的變化不大，所以說總量會減少，但核心用戶目前還是基本上還會加大，也會有下降，自然的發(fā)展規(guī)律。
記者：你認為《傳奇霸業(yè)》等未來幾年可持續(xù)發(fā)展的優(yōu)勢體現(xiàn)在哪些方面？
羅旭：首先這兩款游戲，也確實給我們積累了很多的經(jīng)驗，也給我們指明了一條非常正確的路。通過這兩個產(chǎn)品的積累，我們看到它流水的收入，現(xiàn)在很穩(wěn)定，所以我為什么說至少有三年的高收益，就是基于數(shù)據(jù)的穩(wěn)定性。當(dāng)然這里面，不是說你不做任何工作，它就能穩(wěn)定的。剛才也說到了，怎么才成為精品，要研發(fā)，持續(xù)不斷地把它當(dāng)作一個新游戲去做，運營持續(xù)地抓住用戶，持續(xù)地拉新，但拉新的比例會越來越小。這兩個產(chǎn)品，其實我們做了三年多了，新用戶的占比肯定越來越少，更多是老用戶的維護。對于這種游戲，老用戶的維護大于拉新的，對于這種游戲，就是很明顯，可以預(yù)期到它是這樣一個走勢。
這對于一個公司或者一個團隊，就能起到一個非常穩(wěn)定的支撐，不會是一起一伏的。相應(yīng)的在其他產(chǎn)品，我們一樣要朝著這個方向努力，這樣去做。確實如果你的戰(zhàn)線拉得太長，資源相對來講還是有限的，不管是什么資源。
我剛才提到的，雖然我現(xiàn)在可以同時推5款產(chǎn)品，確實沒問題，但是如果我把做5款產(chǎn)品的精力集中去打一點，這個效果就是不一樣的。然后可以持續(xù)穩(wěn)定的發(fā)展，我覺得這個對我們的啟發(fā)是非常重要的。
其實對目前的頁游來講，戰(zhàn)線不宜拉得太長，手游也一樣，手游其實屬于全面開發(fā)的一個業(yè)態(tài)。
記者：2018年H5游戲發(fā)展中三七互娛如何面對同行業(yè)的挑戰(zhàn)？
羅旭：挑戰(zhàn)，先從它的劣勢講一講，商業(yè)化的產(chǎn)品線比較單一，雖然說用戶的來源比較廣，但是它的變現(xiàn)能力未必就很強，不是說所有的品類都是可以賺錢的。另外，其實H5游戲也已經(jīng)發(fā)展了好幾年了，縱觀看下來也基本上是傳奇類的游戲能夠賺錢，傳奇類這種游戲能夠滾得動，可以推得起來，然后周期有保證，這個是有挑戰(zhàn)的。比如你要做其他的品類，說實話壓力很大，除非有創(chuàng)新的東西，如果沒有，那我覺得很難，還不如集中在這些品類，就是比較集中的品類，在上面去多下功夫。這個是非常大的一個挑戰(zhàn)，這個其實是會限制H5游戲市場的高爆發(fā)，但是我相信H5游戲一定會引來爆發(fā)，只不過這個爆發(fā)不是說就怎么樣，我覺得不會，還是有一個度，畢竟受限于這些東西。
第二，它的產(chǎn)品設(shè)計，相對手游來講，會更加偏重于前面的東西，所以它的周期相對會短一些，這個也是挑戰(zhàn)。尤其生命周期，我剛才說了也是由研發(fā)來決定的，我想把它做長一點，通過努力把生命周期做長一點。
這兩個挑戰(zhàn)確實蠻大的，但是我也說了怎么樣去應(yīng)對，也不叫應(yīng)對，從市場的情況去分析，一個是H5游戲引擎技術(shù)的快速更新迭代，可以有更好的表現(xiàn)力，有大廠的進入，有大廠進入做精品的內(nèi)容，可以提供更好的游戲。因為說實話，以前的這些游戲出自大廠的太少，但以后大廠進來，肯定對產(chǎn)品的要求、標(biāo)準(zhǔn)是拔高的。這個產(chǎn)品一出來以后，和原來的H5游戲表現(xiàn)肯定是不一樣的，大廠和小廠產(chǎn)品的表現(xiàn)不一樣。
再一個是更多的大品牌也在進入市場，對H5市場的重視比以前更加重視了，平臺如果重視，說實話就是用戶量的支持，自然就會推高這個游戲的規(guī)模，所以我覺得2018年，H5游戲還是能夠有比較快速的增長。
記者：今年37游戲在頁游和H5游戲合作方面的一些情況？
羅旭：合作方，其中頁游這一塊，剛才提到了一個是我們自研有兩款比較重點的大的IP改編的產(chǎn)品，一個是奇跡的改編，一個是端游的改編，然后還有其他方面的改編，包括騰訊的一個游戲，這個不是騰訊研發(fā)，是我們外面的團隊在做的，只是拿到了IP的授權(quán)，這個是上海極光網(wǎng)絡(luò)公司研發(fā)的，不是我們自己的，是兩家公司的。
還有完美的笑傲江湖，這也是一個IP改編的產(chǎn)品，這個是我們成都的一個團隊做的，尋秦記也是成都的團隊做的。航海王OL也是我們投的產(chǎn)品，或多或少都和公司有比較緊密的關(guān)系，但也有沒有投的。包括像青云的神魔血脈，這是北京青云的。只要是好的產(chǎn)品，我們一直是開放的心態(tài)，不管投了也好，沒投也好，那個不重要，投了只是為了更緊密地合作、沒投也不影響有好的產(chǎn)品，我覺得達到共贏就好了，只有共贏才能長期發(fā)展下去。你說讓研發(fā)賺錢，運營不賺錢，這個可能很難做得下去，讓運營賺錢，讓研發(fā)不賺錢，你也難走得下去，一定是要相互共贏才能長期做下去。
頁游還有一些其他產(chǎn)品也在做，今天沒有公布的，還有其他團隊的產(chǎn)品。還有在移動端，H5游戲我們也有好幾個產(chǎn)品在后面，H5更多是在傳奇類。因為只有這個類別，它的商業(yè)化、它的周期更加有保障，我們肯定是首先抓住重點的方向先把它打開。
