中國日報網(wǎng)9月23日電 在最近民意調(diào)查中支持率位居第二的法國總統(tǒng)候選人、左翼黨主席讓-呂克·梅朗雄（Jean-Luc Mélenchon）近日接受歐洲時報獨家專訪時表示，達賴應(yīng)留在寺廟而非政壇。

　　梅朗雄接受《歐洲時報》記者專訪。（歐洲時報蘇子釗/攝）

現(xiàn)年65歲的梅朗雄1951年出生在北非國家摩洛哥，1977年開始成為社會黨（左派）的活動分子，2008年脫離社會黨參與建立了左翼黨，現(xiàn)在同時擔(dān)任該黨主席和歐洲議會議員。2012年總統(tǒng)大選時，他就代表“左翼陣線”參加競選，在第一輪投票中排名第四（11%），沒能進入第二輪投票。梅朗雄接受歐洲時報采訪時，暢談了達賴、華人及與中國相關(guān)的一些話題。

歐洲時報：近日，達賴喇嘛竄訪歐洲，并在歐洲議會發(fā)表演講。您有何看法？

梅朗雄：我并沒有參加達賴喇嘛在斯特拉斯堡歐洲議會的演講。

首先，我認為宗教與議會政治沒有任何關(guān)系。如果是教皇來了，我會尊重他的出現(xiàn)，但只能是在教堂里。同樣，達賴喇嘛也應(yīng)該出現(xiàn)在寺廟里，我不能理解他為什么會出現(xiàn)在歐洲議會里。我不會把政治和宗教混為一談，達賴喇嘛作為政治領(lǐng)袖的訴求是沒有道理的。

達賴喇嘛的政治態(tài)度只會引發(fā)大規(guī)?；奶频恼搼?zhàn)。他想要收回所謂的歷史上的西藏領(lǐng)土，驅(qū)逐他們不樂見的人，分割中國四分之一的土地。這個思路首先就是荒唐和不可能的，其代價之大不可想象。誰想看到這些呢，我想法國是無論如何都不想的。

因為，法國從1964年開始就承認了中國的領(lǐng)土和邊界。當(dāng)年，沒有人對此表示過反對。同樣，中國也承認了法國和其領(lǐng)土。我從沒聽中國人提過科西嘉是有問題的。中國人沒有把這些問題混為一談，我們也不應(yīng)該進行這樣的討論。我覺得鼓勵這些請愿是沒有任何意義的，這也是為什么我會抱怨法國不敢于自我突破，盲目支持某些像達賴喇嘛這樣危險的政治人物，支持的理由卻是值得探討的。

如果我領(lǐng)導(dǎo)我的國家，絕對不會允許這種態(tài)度的出現(xiàn)，對待中國的態(tài)度將會更加直接、開放，并愿意開展談判。我的看法是理性的，是從政治角度出發(fā)的：法國應(yīng)該對自己的朋友進行選擇，我認為中國就是法國最好的朋友，而不是達賴喇嘛。要知道中國對2008年在巴黎發(fā)生的阻撓奧運圣火事件的行為是不能接受的，我對此表示抱歉。

我希望中國人民和平地生活，因為全世界任何人找中國麻煩或與中國開戰(zhàn)都是沒有好處的，至少我是不會這么做的。這么做的人，他們的目的就是統(tǒng)治中國，這是荒唐并應(yīng)被譴責(zé)的。我很清楚地看到，美國利用所有的機會為其它國家之間制造麻煩。我是不會上當(dāng)?shù)?，我也愿意告訴達賴喇嘛，他的講道可以是宗教領(lǐng)域的，但不要涉及政治。

歐洲時報：法國經(jīng)濟發(fā)展表現(xiàn)一直遲緩，您認為其根本問題在哪里？應(yīng)該從哪方面著手重振經(jīng)濟？

梅朗雄：法國的問題層出不窮，這是經(jīng)濟畸形的表現(xiàn)。其實現(xiàn)在全世界都處于一種18世紀(jì)的自由經(jīng)濟模式下。對我來講，法國經(jīng)濟的失敗只有一個原因，那就是對經(jīng)濟計劃的缺失。其實德國對經(jīng)濟短板的管理也一樣出現(xiàn)了問題：主要出口的領(lǐng)域是汽車和工具，汽車對經(jīng)濟的貢獻率是19%，這太高了。德國經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的不合理也體現(xiàn)在這里：過于依賴出口。

中國則能夠看到這個問題并加以管控，避免問題的出現(xiàn)。比如我看到了中國最新的五年計劃引導(dǎo)中國進一步重視國內(nèi)市場。這是有智慧的，因為中國有廣大的國內(nèi)市場，人民生活水平進一步提高，并產(chǎn)生了一大批中產(chǎn)階級。而且我還看到中國已經(jīng)進入了對生態(tài)問題進行思考的階段。中國新一代領(lǐng)導(dǎo)人對生態(tài)問題的重視是明顯的。十五年前，我還能感覺到中國與我在生態(tài)理念的差距。我還記得廣州曾舉行過有關(guān)酸雨的討論，年輕的領(lǐng)導(dǎo)對這個領(lǐng)域非常了解并有很深的見解，對如何改善酸雨危害進行了思考。

中國人有能力改善經(jīng)濟的原因，就是中國人懂得制定計劃。歐洲不僅沒有計劃，還在意識形態(tài)上對制定計劃極端反對。后果就是，我們帶著教條式的意識形態(tài)，像瞎子那樣寸步難行。德國實行的秩序自由主義（Ordoliberalism），也就是說秩序被部分施行，但這仍將經(jīng)濟引向荒唐的境地。但中國卻可以避免這類問題。

關(guān)于金融問題，全世界都被美元統(tǒng)治，而美元實際上是被人為支撐的一種貨幣。從2006年起，美國就不再公布美元發(fā)行的統(tǒng)計。中國提出的人民幣參照一籃子貨幣，而不僅僅是美元的政策，對世界金融是健康和正面的。但中國的提議并沒有被廣泛使用，我對此表示遺憾。

最近，中國是否擁有世貿(mào)組織成員身份的問題被提起，我在歐洲議會投了反對票。我投反對票的原因，是因為我反對世貿(mào)組織任何形式的擴張，而不是對中國的不認可。中國應(yīng)該成為國際談判中的一個支點，因為這是一個組織良好、中央集權(quán)并擁有發(fā)展計劃的國家，中國的政治精英和知識分子對其它國家的歷史有所了解。我認為，對于我們法國人來講，中國應(yīng)該成為優(yōu)先合作伙伴，因為這個國家的國家化水平、工業(yè)、技術(shù)和文化領(lǐng)域的發(fā)展都非常先進。與中國，我們可以良好合作，但跟北美國家，事情會變得很糟。法國和中國之間有深刻的歷史和文化淵源，讓我們可以深刻交流。

在擔(dān)任法國職業(yè)教育部長期間，我們與中國達成了一項教育合作協(xié)議。其實，中國的職業(yè)教育比法國要復(fù)雜得多。我與時任教育部長陳至立進行了很好的溝通，這說明與中國的對話并不是無疾而終的。我接見了一些來法國訪問的中國代表團，包括2000年的負責(zé)旅游教育的副部長代表團，我們當(dāng)時就旅游職業(yè)教育進行了長時間、有建設(shè)性的交流。我舉了這個例子的原因是要告訴大家，我不是紙上談兵，我曾經(jīng)與中國進行了實質(zhì)性的交流，我了解這個國家。而法國政府并沒有很好地把握中國的機會。