近日,《生食三文魚》團體標準將虹鱒列為三文魚,引發(fā)廣泛爭論。這些爭論引起上海市消保委的重視。
8月21日,上海市消保委召開首個“消費聽證會”,公開討論此事,專家、律師、標準制定方、人大代表以及部分市民和相關媒體都出席會議。
澎湃新聞(www.thepaper.cn)記者現(xiàn)場提問,中國水產品流通與加工協(xié)會表示,《生食三文魚》團體標準已發(fā)布,就已實施,目前暫無修改計劃。
上海市消保委秘書長陶愛蓮表示,此次公開討論,不預設立場,沒有定論。希望消費者從中獲得更多信息,明白消費、用腳投票。同時也希望不斷規(guī)范行業(yè),引起相關主管部門的重視。
大學教授:三文魚是鮭的俗稱,沒理由擴展到虹鱒
虹鱒算不算三文魚?參會者的意見之間形成了交鋒。
聽證會上,上海海洋大學教授陳舜勝表示,不贊同把虹鱒魚列入三文魚。
他說,鮭魚是在深海生長,到淡水里產卵,然后再回到深海里生活。中國和日本一般把大西洋鮭和太平洋鮭叫鮭魚,而淡水里生長的叫鱒魚。三文魚名字是狹義的,一般指鮭魚,有些在前面加上了帝王三文魚或銀三文魚,三文魚不等于salmon,英文的salmon相當于中文的鮭、鱒魚。三文魚是一個俗稱,擴展也沒有充分的理由。
陳舜勝稱,中國農業(yè)大百科等經典書里,都沒有將三文魚的種類進行分類。“三文魚”是一個約定俗成的概念,既然是俗成,就應該保持原來的理解,沒有必要擴展。
“我覺得把虹鱒列入三文魚老百姓沒法接受。” 陳舜勝說,前幾年,上海市行業(yè)協(xié)會把虹鱒作為三文魚當作是假冒偽劣。他也不認可這兩種魚是一種魚,因為品質不一樣,不是一個種類。另外,美國FDA明確標注,虹鱒魚不能標柱成三文魚。
中國水產流通與加工協(xié)會三文魚分會理事鄭維中表示,最初鮭魚還沒有大規(guī)模養(yǎng)殖,基本上是捕撈后做罐頭的。他所能找到最早的記載顯示,1955年有中文報紙顯示,三文魚已經不是一個狹義的名詞,包括很多種類。
“三文魚是個約定俗成,這個名字不是我們來定義的,沒有誰能認定俗名對與錯。”他表示,嚴格來說,市場上的大西洋鮭、虹鱒、粉鮭和其他鮭魚類每年都在以三文魚名義售賣。協(xié)會標準中已經強調,預包裝產品的標簽要標注原料魚產地及種名。例:三文魚(大西洋鮭魚),三文魚(虹鱒)。如果不能這樣賣,消費者應該可以起訴,但好像沒有人起訴。
律所合伙人:現(xiàn)行團體標準容易造成誤認
“團體標準是不良商家利用專家的不良精神,將兩種魚混淆。”在上海市消保委常務委員、上海聯(lián)合律師事務所合伙人江憲看來,三文魚不是一條魚,是一類魚,是一個科,要求標注的時候寫清楚類別。在他看來,消費者要吃的是口感、安全、品質。
江憲表示,行業(yè)協(xié)會是社團法人,要規(guī)范行業(yè)行為,要制定標準,反對誤認。但標準現(xiàn)在反而容易造成誤認。他說,感覺專家的科學精神被不良專家利用了,這容易導致劣質的三文魚被售高價,消費者極易混淆。從法律來說,這違反了消費者的知情權。
“既然分得這么清楚,為什么我們不標注虹鱒和三文魚呢?我們應該要做一個約定俗成的方式,給消費者作解讀。畢竟,我們是流通的需要,而不是科學的需要。”他說。
易果生鮮副總裁周輝表示,三文魚與虹鱒之爭以來,未聽到三文魚的銷量有受到明顯的影響。對于如何區(qū)別三文魚和虹鱒魚,周輝稱,專家可能一眼就能分辨,但普通人通過肉眼很難區(qū)分兩者。他建議應盡快出臺更權威的標準來定義商品。
市人大代表許麗萍建議,行業(yè)協(xié)會應該召開學術研討會,對三文魚作出具體的命名。她說,作為人大代表,我認為還是要站在消費者的角度,應用最普遍的標準來定義三文魚。學術爭論歸學術爭論,從消費者的需求來說,還是越簡單越好。從上海市消保委調查結果來看,如果按“團體標準”所說,消費者就可能被誤導。
山東大學海洋學院教授王亞民建議,由政府部門出面制定權威統(tǒng)一的名稱,而團體標準更多是在行業(yè)內部用來區(qū)分。他表示,不建議用三文魚這個名稱來綁架消費者的認識。團標和國家標準相比,法院可能更傾向于使用國標。
哪種更好吃各有說法
虹鱒與鮭魚那種更好吃,也成為會議討論焦點。
行業(yè)協(xié)會透露,大西洋鮭和虹鱒盲測中,被測者反映大西洋鮭口感更油膩,接受度更高的是虹鱒,這和大西洋鮭個體大有關。但當告知消費者種類時,消費者選三文魚好吃。
王亞民稱,從個人角度,更喜歡吃虹鱒魚,口感更為“Q彈”,三文魚則較肥膩。他表示,三文魚之爭可能和企業(yè)之間利益爭奪有關。最好大家都不要以三文魚命名,詳細標注產地和種名,以防止利益爭奪。但這樣做,也是對消費者的考驗,要清楚各個種類的名稱。
王亞民表示,不論是淡水魚還是海水魚,其實都是有寄生蟲風險的,能夠熟吃,盡量不要生吃。
陳舜勝則表示,在大面積養(yǎng)殖情況下,虹鱒寄生蟲的風險高于深海魚。寄生蟲和養(yǎng)殖環(huán)境有關,天然環(huán)境相對好,一般來說,淡水魚產生寄生蟲概率要高于海水魚。
市消保委常務委員蔣為民稱,許多市民搞不清兩種魚的種類。自己查詢了網上的價格,虹鱒魚比較便宜,均價在30-50元,三文魚在80-100元。老百姓其實是擔心兩類魚的差異性,不法商家會不會利用其中空隙,市場是否存在監(jiān)管空白。